Страница 15 из 41 Первая ... 5131415161725 ... Последняя
Показано с 281 по 300 из 820

Тема: Эволюция: от “Союз 50АС-012” до четырехполосной с бериллиевым “Иллюминатором”.

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для antiluser
    Регистрация
    15.06.2008
    Адрес
    Челябинск
    Возраст
    49
    Сообщений
    3,069

    По умолчанию Эволюция: от “Союз 50АС-012” до четырехполосной с бериллиевым “Иллюминатором”.

    Этот свой последний, на данный момент, проект я не считаю оптимальным для повторения, просто хотелось поделиться своими мыслями и опытом.
    Начало этой системе было положено еще в 1996 году с покупки одной из модификаций S90 под названием “Союз 50АС-012”. Часть той АС дожила до настоящего времени в виде басовиков 75ГДН-3 8 Ом, которые оказались на удивление удачными, и сильно укрепленного родного ящика, перевернутого вверх ногами.
    СЧ и ВЧ блоки отдельными корпусами были изготовлены году так в 2001-м, цель была улучшить временное согласование сдвигом головок по глубине. Там перебывали разные динамики: в начале родные 20ГДС-3 и 6ГДВ-7; затем пищалки сменились на 10ГДВ-92 Ноэма; потом были куплены ВЧ и СЧ Vifa XT25TG30-04 и 10MD-39-08, проработавшие до последнего времени. Параллельно осваивались современные методы проектирования фильтров, приобреталась нужная измериловка.
    Затем, под влиянием накапливающегося опыта прослушивания разных АС, пришло понимание, что данному набору головок необходимо добавить четвертую полосу. Так были приобретены более года назад удачные мидбасы Wavecor WF182BD04 и вся система была готова примерно в начале этого года.
    Но покой не наступил. Было уже понятно, что СЧ и ВЧ меня совсем не устраивают. После некоторых раздумий остановился на СЧ Eton 3-400/A8/25 MG, которые привлекли своими очень приличными параметрами, в первую очередь Кг, да и хотелось применить жесткий диффузор. Над выбором пищалок в пару к этим серединкам пришлось сильно призадуматься, изучать тесты в журналах, искать чужие мнения. В итоге решился на покупку Scanspeak D3004/664000 с бериллиевым куполом.
    В итоге получился такой проект, который я бы считал рабочим макетом. Тем не менее, несмотря на, мягко говоря, незавершенность внешнего вида, система звучит, и весьма неплохо Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	P1150016.JPG 
Просмотров:	6516 
Размер:	148.2 Кб 
ID:	190426
    Если бы решился теперь делать АС с нуля, то вернулся бы к монолитной конструкции корпуса. Концепция с раздельными корпусами и временной компенсацией сдвигом их в глубину для меня изжила себя, только создавая интерференционные проблемы от ступенек корпусов. И к тому же, у выбранных середины и пищалки для согласования по фазе фланцы получились расположены в одной плоскости. Ну и на НЧ стоит установить что то достойное современное.
    В архиве привожу файл проекта для LspCAD с текстовыми файлами АФЧХ и ИЧХ. В фильтре применены обычные компоненты, может быть пока: на НЧ К73-16 и остальные Visaton MKP. Частоты раздела получились 200 Гц, 800 Гц и 4 кГц. Они определялись по результатам замеров у каждой головки Кг, CSD, ДН. Из схемы видно, что применяется подавление "накачки" басовика "бескомпромиссным" последовательным RLC контуром. НЧ и нижний СЧ сведены в зоне совместной работы примерно первым порядком и синфазно, так на мой слух получилось лучше по слитности и скорости, несмотря на рост Кг при снижении частоты у Wavecor. Частота раздела нижний СЧ-СЧ осталась прежней после Vifa, лень было менять на Wavecor-е номиналы, да и доплеровские искажения не хотелось повышать для небольшого размера среднечастотника в 3". Для достаточного подавления резонанса мембраны СЧ головки Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	CSD Eton.PNG 
Просмотров:	2939 
Размер:	104.1 Кб 
ID:	190436 пришлось применить деление СЧ-ВЧ LR4, при третьих электрических на обоих головках.
    Хотя при разработке доминировал сухой инженерный подход, но мой слух в итоге остался доволен.
    Изменения в фильтрах нижний СЧ - СЧ от 18_04_2015 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	НЧ-СЧ_СЧ_2.PNG 
Просмотров:	1992 
Размер:	18.8 Кб 
ID:	235033
    Последние изменения конструкции от 10_10_2016, на НЧ ScanSpeak 26W8861T00 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	P1160038.JPG 
Просмотров:	1949 
Размер:	258.7 Кб 
ID:	276639
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	фильтр.PNG 
Просмотров:	4068 
Размер:	29.4 Кб 
ID:	190429   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	P1150020.JPG 
Просмотров:	4519 
Размер:	328.9 Кб 
ID:	190456   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	P1160085.JPG 
Просмотров:	1694 
Размер:	344.7 Кб 
ID:	282710  
    Вложения Вложения
    Последний раз редактировалось antiluser; 24.12.2016 в 11:42. Причина: изменения в фильтрации
    С уважением, Игорь.

  2. #281
    Завсегдатай Аватар для George Krilov
    Регистрация
    14.05.2006
    Адрес
    Москва
    Возраст
    68
    Сообщений
    6,508

    По умолчанию Re: Эволюция: от “Союз 50АС-012” до четырехполосной с бериллиевым “Иллюминатором”.

    А так ничего - вполне нормально. Главное, как играет.
    Георгий Крылов

  3. #282
    Завсегдатай Аватар для Dmitr_RE
    Регистрация
    14.11.2007
    Сообщений
    1,541

    По умолчанию Re: Эволюция: от “Союз 50АС-012” до четырехполосной с бериллиевым “Иллюминатором”.

    flipper, импеданс с зумом 10 ohm надо бы глянуть

  4. #283
    flipper
    Гость

    По умолчанию Re: Эволюция: от “Союз 50АС-012” до четырехполосной с бериллиевым “Иллюминатором”.

    Тычок на 300 - это вероятно прикручен был плоховато
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	1.jpg 
Просмотров:	217 
Размер:	139.2 Кб 
ID:	193035  

  5. #284
    Завсегдатай Аватар для mr-marlen
    Регистрация
    03.05.2009
    Адрес
    Москва, Бун.Луга
    Возраст
    36
    Сообщений
    4,016

    По умолчанию Re: Эволюция: от “Союз 50АС-012” до четырехполосной с бериллиевым “Иллюминатором”.


    Offтопик:
    Цитата Сообщение от Dmitr_RE Посмотреть сообщение
    http://www.diymobileaudio.com/forum/...on-mids-4.html
    После этой ссылки есть сомнения в поршне до 4кГц у Eton
    И искажения при нормальных уровнях показаны. Данная ссылка тонко намекает на возможную экономию в 5500р от пары фунтиков FR88 в МТМ в сравнении с одним Eton.
    А что на счет
    Цитата Сообщение от Dmitr_RE Посмотреть сообщение
    динамики с высокой третей гармоникой все дерьмовенькие
    ?

  6. #285
    flipper
    Гость

    По умолчанию Re: Эволюция: от “Союз 50АС-012” до четырехполосной с бериллиевым “Иллюминатором”.

    Цитата Сообщение от mr-marlen Посмотреть сообщение
    тонко намекает на возможную экономию в 5500р от пары фунтиков FR88 в МТМ в сравнении с одним Eton
    Ну так взял бы какой добрый человек, да и сравнил, послушал в реальном проекте. Одними графиками сыт не будешь
    Много чего вроде и мерится, а толку
    Экономия дело хорошее, конечно. Но не главное. Если делать МТМ, можо же и два Eton взять.. Я бы так и сделал..
    Последний раз редактировалось flipper; 06.10.2013 в 23:24.

  7. #286
    Старый знакомый Аватар для Verki
    Регистрация
    08.11.2006
    Адрес
    СПб
    Сообщений
    857

    По умолчанию Re: Эволюция: от “Союз 50АС-012” до четырехполосной с бериллиевым “Иллюминатором”.


    Offтопик:
    Цитата Сообщение от mr-marlen Посмотреть сообщение
    Данная ссылка тонко намекает на возможную экономию в 5500р от пары фунтиков FR88 в МТМ в сравнении с одним Eton.
    Цена 2 фунтиков сравнима с ценой одного Eton.

  8. #287
    Завсегдатай Аватар для Dmitr_RE
    Регистрация
    14.11.2007
    Сообщений
    1,541

    По умолчанию Re: Эволюция: от “Союз 50АС-012” до четырехполосной с бериллиевым “Иллюминатором”.

    flipper, вроде норм.

  9. #288
    Частый гость Аватар для chessmasters
    Регистрация
    15.05.2009
    Адрес
    Челябинск
    Сообщений
    208

    По умолчанию Re: Эволюция: от “Союз 50АС-012” до четырехполосной с бериллиевым “Иллюминатором”.


    Offтопик:
    Цитата Сообщение от mr-marlen Посмотреть сообщение
    И искажения при нормальных уровнях показаны.
    Показывали, только не от давления а мощности, кстати постом ниже ты был прав микрофон имел небольшой подьем.
    https://forum.vegalab.ru/showthread....%D0%BA./page11 пост 218

  10. #289
    Завсегдатай Аватар для mr-marlen
    Регистрация
    03.05.2009
    Адрес
    Москва, Бун.Луга
    Возраст
    36
    Сообщений
    4,016

    По умолчанию Re: Эволюция: от “Союз 50АС-012” до четырехполосной с бериллиевым “Иллюминатором”.


    Offтопик:
    Цитата Сообщение от Verki Посмотреть сообщение
    Цена 2 фунтиков сравнима с ценой одного Eton.
    Это просто Аудиомания цены задирает и ставит х2 реальной цены. Цена на madisound 40$, у Юрия тоже 40$ http://www.artmaydan.org.ua/.


  11. #290
    flipper
    Гость

    По умолчанию Re: Эволюция: от “Союз 50АС-012” до четырехполосной с бериллиевым “Иллюминатором”.


    Offтопик:
    Ну так и Eton стоит 112$ за штуку, товарищ марлен.
    Последний раз редактировалось flipper; 07.10.2013 в 12:47.

  12. #291
    Завсегдатай Аватар для mr-marlen
    Регистрация
    03.05.2009
    Адрес
    Москва, Бун.Луга
    Возраст
    36
    Сообщений
    4,016

    По умолчанию Re: Эволюция: от “Союз 50АС-012” до четырехполосной с бериллиевым “Иллюминатором”.


    Offтопик:
    Цитата Сообщение от flipper Посмотреть сообщение
    Ну так и Eton стоит 112$ за штуку, товарищ марлен.
    Ну не был я в курсе, что они парами продаются. Тогда еще более менее адекватная цена.

  13. #292
    Старый знакомый Аватар для Verki
    Регистрация
    08.11.2006
    Адрес
    СПб
    Сообщений
    857

    По умолчанию Re: Эволюция: от “Союз 50АС-012” до четырехполосной с бериллиевым “Иллюминатором”.


    Offтопик:
    Цитата Сообщение от flipper Посмотреть сообщение
    Ну так и Eton стоит 112$ за штуку,
    http://www.audiophonics.fr/eton-3400...re-p-5500.html
    Еще дашевле...

  14. #293
    Завсегдатай Аватар для Валера777
    Регистрация
    19.10.2007
    Сообщений
    1,013

    По умолчанию Re: Эволюция: от “Союз 50АС-012” до четырехполосной с бериллиевым “Иллюминатором”.

    Цитата Сообщение от flipper Посмотреть сообщение
    Ну так взял бы какой добрый человек, да и сравнил, послушал в реальном проекте. Одними графиками сыт не будешь
    Много чего вроде и мерится, а толку
    Экономия дело хорошее, конечно. Но не главное. Если делать МТМ, можо же и два Eton взять.. Я бы так и сделал..
    Послушал Eton очень понравился , но чуйка явно низкая (в сравнении со Scanspeak 10F ) по хорошему нужно действительно 2 шт .А иак очень интересный динамик с интересным звуком (никаких металических артефактов не услышал ) .

  15. #294
    flipper
    Гость

    По умолчанию Re: Эволюция: от “Союз 50АС-012” до четырехполосной с бериллиевым “Иллюминатором”.

    Все верно, 85 в инфинит бафле, с типичными мидбасами сшивается буквально впритык. У меня с 1224 нормально срослось (бафл 35см), а вот у Игоря с вейвкором в узком бафле чуйки уже недостаточно.
    Сей факт непременно нужно учитывать. Это не потому, что дин тупой, в плане ускорения он очень даже хорош, а потому, что площадь диффузора у него совсем мала.
    Несмотря на это, кстати, давление без визга дает довольно приличное - вифа начинала верещать намного раньше. Жесткий диф...

    Обещал ближнее поле, но времени нет - надо отпаивать дин от кросса... Попозже выложу
    Последний раз редактировалось flipper; 08.10.2013 в 18:33.

  16. #295
    Частый гость Аватар для jackies
    Регистрация
    05.12.2007
    Адрес
    не дом и не улица
    Сообщений
    248

    По умолчанию Re: Эволюция: от “Союз 50АС-012” до четырехполосной с бериллиевым “Иллюминатором”.


    Offтопик:
    Надо эту тему приводить в пример всем тем, кто хочет доработать S-90 - вот, минимум чего надо сделать, чтобы нормально зазвучала...


  17. #296
    Завсегдатай Аватар для Dmitr_RE
    Регистрация
    14.11.2007
    Сообщений
    1,541

    По умолчанию Re: Эволюция: от “Союз 50АС-012” до четырехполосной с бериллиевым “Иллюминатором”.

    А 75гдн не торопятся менять... хорошие усилки вывозят даже такое гавницо, ить я прав?

  18. #297
    flipper
    Гость

    По умолчанию Re: Эволюция: от “Союз 50АС-012” до четырехполосной с бериллиевым “Иллюминатором”.

    Шпилит так, что обзавидоваться можно

  19. #298
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для antiluser
    Регистрация
    15.06.2008
    Адрес
    Челябинск
    Возраст
    49
    Сообщений
    3,069

    По умолчанию Re: Эволюция: от “Союз 50АС-012” до четырехполосной с бериллиевым “Иллюминатором”.

    Цитата Сообщение от Dmitr_RE Посмотреть сообщение
    А 75гдн не торопятся менять... хорошие усилки вывозят даже такое гавницо, ить я прав?
    Потому что не такие уж и плохие 75ГДН-3, недостатки источника сейчас для меня важнее.

    ---------- Добавлено в 10:18 ---------- Предыдущее сообщение в 10:14 ----------

    Цитата Сообщение от flipper Посмотреть сообщение
    Все верно, 85 в инфинит бафле, с типичными мидбасами сшивается буквально впритык.
    Я думаю, что там все таки 87, т. е. сходится с даташитом. Но у меня у басовиков около 89 дБ чувствительность, поэтому вытягивал СЧ за счет провала импеданса.
    С уважением, Игорь.

  20. #299
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для antiluser
    Регистрация
    15.06.2008
    Адрес
    Челябинск
    Возраст
    49
    Сообщений
    3,069

    По умолчанию Re: Эволюция: от “Союз 50АС-012” до четырехполосной с бериллиевым “Иллюминатором”.

    Цитата Сообщение от flipper Посмотреть сообщение
    Тычок на 300 - это вероятно прикручен был плоховато
    Вот мои замеры импеданса
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	ИЧХ1.PNG 
Просмотров:	226 
Размер:	81.2 Кб 
ID:	193181  
    С уважением, Игорь.

  21. #300
    Новичок Аватар для sss45
    Регистрация
    10.04.2010
    Адрес
    Курган
    Сообщений
    7

    По умолчанию Re: Эволюция: от “Союз 50АС-012” до четырехполосной с бериллиевым “Иллюминатором”.

    Здраствуйте. Прочитав Вашу тему, тоже решил попробовать в планах 4 полоска. Хотел уточнить где вы заказывали "Итоны", и как скоро они пришли?
    Извените ,что побеспокоил.
    Александр.

Страница 15 из 41 Первая ... 5131415161725 ... Последняя

Метки этой темы

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •