Проект АС 2 по 10, 2 по 5, верх

[Ganjabest]

Здравствуйте.

Имею некоторый опыт в измерениях и колонкостроении, но всё же этого опыта не хватает, чтоб оценить все плюсы и минусы того или иного изделия. Хотел бы выслушать мнения по поводу теоретического проекта, не исключаю внедрение на практике, но пока такой задачи не стоит.

Конфиг 2 по 10", 2 по 5", твиттер. триампинг, либо внешние пассивные фильтры.

http://radical-foto.ru/fp/57b849ccf5...78c9641c1a33d4

На выходе нужна трёхполоска с адекватной чуйкой во всём диапазоне, хорошей отдачей без искажухи, пряменькой ачх и фчх.

Подскажите плиз, чего в проекте плохо, ну а чего хорошо.

[Ganjabest]

может не стоит заморачиваться, а купить готовые? https://forum.vegalab.ru/showthread....8-%D0%A1%D0%A7

Не, спасибо. Именно эта АС не радует мне глаз

[Den07]

Фильтры можно было и попроще... ну и покраска дороговато однако вышло.

Слушал xt25-sc90-04, мне понравились. Смущает только то что Ваши в Китае собраны, а xt25-sc90-04 в Дании, у меня по крайней мере были пищи оттуда.

меня китай не смущает ни разу, при должном подходе и выборе, результат более чем. разбег по тс параметрам у динов практически отсутствовал, из восьми мид-басов, только у одного несколько выделялся.
не советую экономить на компонентах кроссовера, мое мнение, лучше дин попроще, но с задатками, нежели посредственные компоненты фильтров.

[Ganjabest]

меня китай не смущает ни разу, при должном подходе и выборе, результат более чем. разбег по тс параметрам у динов практически отсутствовал, из восьми мид-басов, только у одного несколько выделялся.
не советую экономить на компонентах кроссовера, мое мнение, лучше дин попроще, но с задатками, нежели посредственные компоненты фильтров.

Спасибо. Я преверженец другой теории... лучше дины, а катухи сам намотаю, кондёры не топ для не топ АС. Филтры всегда можно поменять, а дины нет.

Сами подумайте. Твиттер 1,5 Круб в АС 150 Круб. Для меня это алогично. ИМХО естественно. Ещё мне не понятно зачем сверху ещё 2 шт. басов.

[Den07]

Ну так а какие проблемы поменять затем дины?

[Ganjabest]

Ну так а какие проблемы поменять затем дины?

ВЧ ещё может быть, а с остальным лучше не баловаться.

[Den07]

да бросьте

[Ganjabest]

Ну так а какие проблемы поменять затем дины?

Где то видел хим анализ проводков, по итогу был сделан вывод что силовые проводки не хуже по хим составу и чистоте меди, чем аудиоаналоги, думаю с эмалькой дело обстоит так же. Ну а ленточные катушки, если честно не юзал, но думаю что разница не огромна, так что можно для не топ АС пренебречь. С кондёрами конечно всё сложнее...

[Den07]

Где то видел хим анализ проводков, по итогу был сделан вывод что силовые проводки не хуже по хим составу и чистоте меди, чем аудиоаналоги, думаю с эмалькой дело обстоит так же. Ну а ленточные катушки, если честно не юзал, но думаю что разница не огромна, так что можно для не топ АС пренебречь. С кондёрами конечно всё сложнее...

Вашу идею понял. Вообщем попробуйте после, как соберете, ленточку на ВЧ, СЧ, очень интересно звучит. НУ а про кондеры и резисторы, все итак ясно.

[Merstan]

вот концепция на Вашу смахивает, замахнетесь?

[Den07]

вы пишите 25 это правда? график можно?

нашел один из последних замеров, лучше у меня пока не получается ни свести чтоб при этом звучало, ни померять. Замер с1 м по оси ВЧ.

[Gudronov]

Какой красивейший провал на 6K. Не выясняли, откуда пришел?

[Den07]

Какой красивейший провал на 6K. Не выясняли, откуда пришел?

да, побороть ровнее не смог. т.к. настраивал весной, помню что после всех проб и ошибок, остановаился на этом варианте т.к. испробовал все на тот момент мне доступное. Симуляции показывали, что или так или кривая вообще уходит ( это если писч еще ниже) а со стороны СЧ фаза никак не давалась, получалось или кривая АЧХ но все ок с фазой или более ровная, но фаза крутилась так что слушать невозможно.
Очень жду цифровой кросс и хочу перебрать все возможные варианты, чтобы получше понять в чем причина, кривые руки или проектирование системы
п.с. еще, тут озадачился импедансом, ранее я этому не придавал значения т.к. были иные приоритеты. можно сказать, что еще один из посылов перехода на цифровую фильтрацию и поканальное усиление.

[Ganjabest]

вот концепция на Вашу смахивает, замахнетесь?

Спасибо за ссылку, но нет. Монолитные колонки хочу, блочную трёхполоску для знакомого уже делал.

---------- Добавлено в 13:58 ---------- Предыдущее сообщение в 13:54 ----------

нашел один из последних замеров, лучше у меня пока не получается ни свести чтоб при этом звучало, ни померять. Замер с1 м по оси ВЧ.

Ну чёт совсем как то уныло. Я по микро двухполоску за 15 минут сводил в линейку, тупо меняя номиналы Правда я примерно уже знал как себя дины ведут... Ну и фазу естественно не сводил. Просто нужно было что нибудь послушать, времени не было.

---------- Добавлено в 13:59 ---------- Предыдущее сообщение в 13:58 ----------

Какой красивейший провал на 6K. Не выясняли, откуда пришел?

А с 400 до 3 кило вообще мрак.

---------- Добавлено в 14:07 ---------- Предыдущее сообщение в 13:59 ----------

Пример графика.

В конце мои замеры Джамо 606, я им кондёры на вч менял и рассматривал возможность замены динов. Забил и продал.

https://forum.vegalab.ru/showthread....0%BE-Jamo-S606

Вот хотя бы такой график нужно иметь

[Den07]

Ganjabest,

))) график для меня вторичен, за исключением того момента, как ведет себя фаза, а вот звучание АС первично. из 15-20 вариантов, этот обладает наиболее живым звучанием, но это сугубо мое мнение и мнение моих коллег. Звук дело индивидуальное на мой взгляд.

[Gofrey]

график тогда хорош когда фаза хороша.

[antiluser]

график тогда хорош когда фаза хороша.

Если головки в поршневом режиме работают, тогда АЧХ и ФЧХ будут связаны жестко. В противном случае можно получить и такое, как у автора.

[Ganjabest]

Ganjabest,

))) график для меня вторичен, за исключением того момента, как ведет себя фаза, а вот звучание АС первично. из 15-20 вариантов, этот обладает наиболее живым звучанием, но это сугубо мое мнение и мнение моих коллег. Звук дело индивидуальное на мой взгляд.

Заметил что уши нам часто врут и без хорошего опыта нормально не сделать на вслух. У знакомого ВЧ торчит Дб на 2, мне в уши сразу бросается, аж режет Говорю, давай резюк поставим, а он мне, неа так нравица Так же у знакомого в скае, вч торчат, саб задыхается, а он мне, главное чтоб качало Накрутил ему более менее норм тональный баланс, а он говорит не качает Многие привыкли к торчащему басу и накрутке верха...

Я больше верю приборам, точнее приборам + ушам, пока пришёл к выводу что уши обманывают и сводка в линейку по микро действительно лучше...

---------- Добавлено в 19:43 ---------- Предыдущее сообщение в 19:40 ----------

Единственно нечем искажуху динов померить Если б была возможность искажуху мерить, то вопрос где резать сам собой отпал.

[antiluser]

Единственно нечем искажуху динов померить Если б была возможность искажуху мерить, то вопрос где резать сам собой отпал.

Микрофоном тем же, WM61A с доработкой и можно вполне достоверно замерять Кг.

[Den07]

Заметил что уши нам часто врут и без хорошего опыта нормально не сделать на вслух. У знакомого ВЧ торчит Дб на 2, мне в уши сразу бросается, аж режет Говорю, давай резюк поставим, а он мне, неа так нравица Так же у знакомого в скае, вч торчат, саб задыхается, а он мне, главное чтоб качало Накрутил ему более менее норм тональный баланс, а он говорит не качает Многие привыкли к торчащему басу и накрутке верха...

Я больше верю приборам, точнее приборам + ушам, пока пришёл к выводу что уши обманывают и сводка в линейку по микро действительно лучше...

---------- Добавлено в 19:43 ---------- Предыдущее сообщение в 19:40 ----------

Единственно нечем искажуху динов померить Если б была возможность искажуху мерить, то вопрос где резать сам собой отпал.

да, у всех слух разный, но еще во времена СССР я получил правильное музыкальное образование в том числе и мне не по наслышке знакома живая музыка, так что за эту сторону я спокоен.
ну а измерения, графики и симуляции мне здорово помогли и еще помогут, т.к. сегодня получил подтверждение об отправке цифрового кросса. Кстати, в одном из враиантов кросовера получалась нормальная такая линейка, но она звучит по мертвому. В сравнении с теми же Арслаб АС3, там СЧ сведен эту линейку, с двумя корректирующими цепочками, но по сравнению с моим вариантом, заводской полумертвый и он близко не дает той сцены которая получилась у меня. Так, что важен компромисс на мой взгляд между звучанием и показаниями графиков.
Через полторы недели надеюсь его получить, правда вот отстраваться пока не представляю как, т.к. квартира для которой это все предназначается достроится только следующей весной ))))

[Ganjabest]

Микрофоном тем же, WM61A с доработкой и можно вполне достоверно замерять Кг.

На преде феникс доработка заведётся?

Лежит доработанный капсюль с проводками, пред надо делать, кроме преда феникс пока ничего не собирал. С фениксом твикнутый капсюль не юзал.