Бюджетная 2.1 на динамиках peerless.

[ExiD]

Стоит цель: построить систему для прослушивания музыки ну и немного просмотра фильмов с бюджетом до 15к. В качестве усилителя выбран недорогой кит на четырех TDA7294. Динамики планируются следующие
в саб P830668.
НЧ/СЧ P830657
На пищ выбор не сложный, что нибудь типа XT25. Но есть мысль воткнуть фунтик NeoCD1.0, хочется поработать с ленточным дином.

Есть вопросы по акустическому оформлению, либо везде ставить ФИ, либо сателлиты сделать ЗЯ а саб ФИ. Предварительное моделирование для ФИ выглядит так:

почему то 6,5" 657 играет намного ниже 10" 668ого и объем для него почти в полтора раза больше получился, а настройка ФИ вообще далеко за пределами fs. Либо чтото в параметрах напутал(хотя вроде перепроверил все) либо чтото не так делаю.

Концепция поменялась на пассивную трехполоску.
НЧ звено B2016.8.П ящик 30л ФИ 40гц.
СЧ звено МР1315.3.8
ВЧ звено T290.8
Новый вариант сисы: 1571 + 1318.

[Gudronov]

У P830668 все нормально, а у 10" затесалась двойная катушка. А так он чем-то напоминает 75гдн. Короче, мне кажется, что раскалибровка динамиков выбрана неправильно (либо мидбас слишком крупный, либо саб слишком маленький), ну и саб по-любому нужно делать на нормальной специализированной головке, если хотите, чтобы он был мыслимых размеров. Кроме того, делать и сателлиты, и саб чисто на Пирлесах/Вифах было-бы концептуально, но с утилитарной точки зрения неразумно . Ну и тянуть сателлит в сабовую полосу незачем и даже вредно, он акустически должен быть заточен герц под 75гц раздела. А с той же утилитарной точки зрения быть максимально компактным.

[ExiD]

Кроме того, делать и сателлиты, и саб чисто на Пирлесах/Вифах было-бы концептуально, но с утилитарной точки зрения неразумно

Бюджет к сожалению ставит жесткие рамки по выбору мидбаса, кроме 857 выбора то и нет, мой прошлый проект на сканах был довольно бюджетный, он обошелся в 11к, а ведь здесь нужен еще усилок и саб. Попробую увести кривую на 75гц и поищу НЧ головку из доступных автосабов. А может ЗЯ попробовать? завал у ЗЯ начинается где то на 120, как раз граница у саба.

[Gudronov]

А он скорее закрытоящичный, нежели фазоинверторный. Литров в 15 его закрытых. Вообще-то, шестидюймовый сателлит великоват будет (в том числе и из соображений качественной середины), логичнее будет 830656 в фазоинверторе герц на 65. Поскольку все равно комплектацию закупать в разных местах, я-бы дождался, пока 656 появится в этом магазине, а пока спокойно занимался сабом. С последним ситуация такова, что либо он будет с простеньким усилителем, но довольно крупным, либо компактным, но про TDA в этом случае можно забыть. 10-12" автосаб потребует 200-300вт длительной мощности на максимальном ходе. И обойдется это удовольствие вместе с готовыми БП и усилителем в 9-10тр.

[ExiD]

Вообще-то, шестидюймовый сателлит великоват будет

Да сам сомневаюсь в этом дине, его шить максимум 3кгц, и то с фильтром придется повозиться, убирать пик на 4кгц, думал после замеров фильтр смогу сделать, но если вы говорите, что не вариант, значит надо думать дальше.

10-12" автосаб потребует 200-300вт длительной мощности на максимальном ходе.

Саб нужен быстрый и четкий, нежели мясистый, музыка в приоритете. Думаю 100-150вт хватит вполне, осталось подобрать головку.
Насчет 656, аудиомания как всегда радует наличием и сроками поставки, питерская аркада ценами и ассортиментом, на audio-hi.fi 656 в каталоге нет, а других поставщиков я не знаю.

В соответствии с бюджетом был еще такой вариант. 657 + скан 15M/4624G00 + фунтик или вифа 25. или вместо скана SEAS H1262-08 . В этом случае получаютя напольные фронты, 657 можно спокойно уводить в 40гц, и получаем я надеюсь четкую середину за счет сч, и качественный верх за счет ленточника. Но боюсь 657 плоховат окажется по сравнению с сч. Но в квартире какая то непонятная акустика, баса в месте прослушивания нет, так что можно пролететь, саб в этом отношении вариативнее.

[Merstan]

ExiD, первое - не спешите, второе - не спешите и третье - не спешите. У меня самого решается корпусный вопрос по сабу, сам присматриваюсь к мидам и ВЧ, ой не все так просто и совсем не дешево, найдите измерения на ваши динамики и сравните с другими (там такие искажения иногда прут, что хочется спросить, а нафига такое выпускать?). Я хотел одно, а почитав советы с форума, просмотрел сотни мегабайт литературы с отзывами и измерениями хочу уже третьего и то до конца не уверен. Если тратить деньги, то на самое лучшее (в рамках своей концепции, конечно же!), а концепция "на что хватит денег" - не подлежит существованию. Через несколько десятков лет нам предстоит умереть и хорошая концепция любимых вещей и занятий во время жизни - жизненно необходима, стремление к лучшему продлевает жизнь и сохраняет мозг в тонусе. Если недорого, то я бы пошел и купил готовое, в домашних условиях и с помощью единичных заказов у поставщиков дешево сделать невозможно, разве что уже потрачено несколько тысяч долларов на мастерскую.

[Алексей Коваленко]

Да сам сомневаюсь в этом дине, его шить максимум 3кгц, и то с фильтром придется повозиться, убирать пик на 4кгц, думал после замеров фильтр смогу сделать, но если вы говорите, что не вариант, значит надо думать дальше.

День добрый .657-ой до 3 кГц не стоит тянуть,максимум раздел на 2 кГц...хорошо состыкуется с вифой ХТ 30-04(имею в виду из доступных по цене для небольшого бюджета)...но лучше в три полосы...На СЧ можно попробовать новую Сч АСА МР1313.8 ( asalab.net/node/398 )Ниже 50 Гц его тянуть не стоит,фазоинвертор нужен объемом примерно 25 литров,не менее...но с сабом делать ФИ не разумно...Как вариант сделать ФИ на зад и когда будет саб - заглушить его...Для своего размера дает убедительный низ,я когда его делал ,сам не ожидал от него такого уверенного низа и нижней середины...В комнате средних размеров создает приличное давление...Сделайте сначала сателлит,будет понятнее что дальше делать...
С уважением,Алексей.

[Валера777]

Стоит цель: построить систему для прослушивания музыки ну и немного просмотра фильмов с бюджетом до 15к. В качестве усилителя выбран недорогой кит на четырех TDA7294. Динамики планируются следующие
в саб P830668.
НЧ/СЧ P830657
На пищ выбор не сложный, что нибудь типа XT25. Но есть мысль воткнуть фунтик NeoCD1.0, хочется поработать с ленточным дином.

Есть вопросы по акустическому оформлению, либо везде ставить ФИ, либо сателлиты сделать ЗЯ а саб ФИ. Предварительное моделирование для ФИ выглядит так:

почему то 6,5" 657 играет намного ниже 10" 668ого и объем для него почти в полтора раза больше получился, а настройка ФИ вообще далеко за пределами fs. Либо чтото в параметрах напутал(хотя вроде перепроверил все) либо чтото не так делаю.

МИдбас Peerless HDS Exclusive 830883 отменный мидбас отличный в две полосы твитер Peerless XT25BG60-04 в итоге получится клон ESA
TRITON http://www.highfidelity.pl/!ev/artyk...sa_triton.html звучит связка этого мидбаса и твитера отменно далеко не бюджетно (сразу поясню слушал не тритон а именно этот Peerless + VifaXT25) ккстати твитер можно заменить на SB Acoustics SB29RDNC-C000-4 покупать там же по ссылке или на его сайте http://audiogurman.com/11.htm продавец провереный у него очень много кто покупал саб Peerless SLS10 вот это будет бюджетный но высоко качественный набор на который стоит трать свое время.

[ExiD]

Полистал я продукцию асалаба, есть довольно интересные экземпляры, и подумалось, а не собрать ли мне всю систему на таких динамиках, выйдет намного дешевле, можно даже попробовать трехполоску с ЗЯ на НЧ до 50-60гц и банпасом в сабе. Но пока прикинул так:
саб на В2532.8. По совету из даташита 40л 40гц фи.
сч 3515.3.8 в ФИ где то 4л 80гц фи, играть будет примерно до 100гц.
вч Т290.8 .

Выглядит подозрительно дешего, комплект динов на саб и 2 сателлита всего 5300р. Получится ли из этого набора хороший звук? О аслабовских динамиках мало что слышал, имеет смысл на них чтото строить?

p.s.
Валера777, к сожалению бюджет такое не позволяет, 15 то сильно притянуты( разгуляться некуда.

[Алексей Коваленко]

ExiD,басовик вполне приличный,а вот 1315 до 100 Гц не стоит тянуть,в лучшем случае от 200 Гц.Если стыковать с сабом,все же лучше остановиться на перлисе 830867 и с ним стыковать Т290.8.
С уважением,Алексей.

[ks1_]

Если для музыки то саб лучше лабиринт тем более что он и не саб получается а скорее нч звено.Ну и тогда подвес ткань а динамик прошный.Вопрос только с габаритами.Маленький не получится.

[Gudronov]

Слегка немножко совсем наоборот. Эффективность тем выше, чем больше отношение площади сечения канала к Sd, отсюда и конституция головки. Лабиринты на ПРО лучше звучат не потому, что ПРО, а потому что они просторней, связь с помещением лучше из-за большой площади порта, потерь меньше, гармоники не настолько выше основной полки, как у компактных вариантов.

[ExiD]

После долгих размышлений и расчетов принял решение строить классическую трехполоску, ФИ на НЧ, ЗЯ в сч. Причины в следующем, чувствую, что не дорос еще до лабиринта, сначала надо получить опыт в относительно простой конструкции с классическим ФИ на НЧ, освоить сведение НЧ с СЧ а потом уже и лабиринт можно. Да и динамики не дорогие, тратить силы на постройку ЧВ для них не вижу смысла, ибо сил потрачу больше чем получу профита. Так что концепция приобретает следующий вид:
НЧ звено B2016.8.П ящик 30л ФИ 40гц.
СЧ звено МР1315.3.8
ВЧ звено T290.8

Частота раздела НЧ-СЧ будет высоковата, хочу попробовать первый порядок, на НЧ катушка около 2мГн, что соответствует разделу около 600гц.
Раздел СЧ-ВЧ будет понятен после измерений.

[Gofrey]

судя по FS нч динамика тебе и эта сойдёт
https://forum.vegalab.ru/showthread....Seas-(T25CF001)

Причины в следующем, чувствую, что не дорос еще до лабиринта.

а до первого порядка дорос значит ну хорошо подождём.

[Алексей Коваленко]

ВЧ звено T290.8

Эта головка больше для 2-х полоски,в 3-х полоске можно и более дешевые модели...Т261.8 к примеру.
С уважением,Алексей.

[ExiD]

судя по FS нч динамика тебе и эта сойдёт
https://forum.vegalab.ru/showthre...Seas-(T25CF001)

Вы мне предлагаете повторить проект за 30к+? вы шапку читали?

Эта головка больше для 2-х полоски,в 3-х полоске можно и более дешевые модели...Т261.8 к примеру.

Мне 290 за подъемчик в районе 20кгц приглянулась, а насчет цены не такие уж и дорогие динамики у асалаба чтобы на компромиссы идти.

---------- Добавлено в 12:54 ---------- Предыдущее сообщение в 12:48 ----------

а до первого порядка дорос значит ну хорошо подождём.

Моя первая двухполоска делилась по НЧ первым порядком, очень даже ровно получилось, это конечно другая совсем ситуация, и динамики подальше будут разнесены, и частота ниже, но не хочу я выкидывать 8 катушек когда можно 6 обойтись, у меня провода обмоточного не так много осталось, так что буду пробовать резать первым.

[Gofrey]

не порежется 1-й порядок лишь выровняет выбросы на середине в ровень с полезным сигналом.
Это они так нарисовали что выбросов нет а реально померяете будет, а там ещё бафл подключиться ну ладно подождём.

[Алексей Коваленко]

Мне 290 за подъемчик в районе 20кгц приглянулась

Эта головка с алюминиевым куполом и у нее будет не только подъем,а выброс выше по частоте...на графике у производителя его нет(у Т278 с таким же куполом в районе 23кГцhttp://www.asalab.net/sites/default/...t270/TW278.pdf )как он на рабочий диапазон подействует-вопрос открытый...скорее всего его надо будет подавлять...а головки Т261.8 с шелковым куполом без всяких выбросов...я использовал раз 20-цать..без сюрпризов Собственно я не настаиваю,Ваш проект-Ваш выбор...
С уважением,Алексей.

[ExiD]

Чем дольше думаю как делать, тем все больше перебираю концепций итоговой системы) Трехполоска конечно хорошо, но я совсем забыл, что у меня есть прекрасные корпуса под двухполоску, которые я заказывал для двухполоски на сканспиках, Так что концепция опять резко поменялась. С текущим бюджетом(около 10к) для двухполоски можно прикидывать уже более качественные динамики.
Итак, корпус представляет из себя ящик на 21 литр с отверстием под ВЧ 104,2мм и посадкой 4.7мм, НЧ дырку все равно придется расширять, параметры не привожу, бафл 240/400. Так что сейчас в процессе подбор динамиков.

[ExiD]

Приглянулся динамик сис 1571, Можно было бы повторить проект Idunn, Но корпус совсем другой, да и паспортную АЧХ пищалки смотреть страшно. Можно вставить H1318. Моделирование корпуса получилось вот такое.


Корпус 17,5 получается если верхнюю крышку подрезать и вставить а не накрыть.