Показано с 1 по 17 из 17

Тема: Упражнение для ума на трех транзисторах

  1. #1
    Мимо проходил
    Автор темы
    Аватар для Костя Мусатов
    Регистрация
    05.03.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    57
    Сообщений
    5,529

    По умолчанию Упражнение для ума на трех транзисторах

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	3Q.png 
Просмотров:	2123 
Размер:	31.5 Кб 
ID:	189833
    Просто ради интереса промоделировал усилитель на трех полевых транзисторах в классе АВ и способный отдать до 40 Вт. Если есть некто, у кого почешутся руки, то можно легко поиграться.
    Латеральные полевики выбраны как термостабильные и линейные. Усилитель с однополярным питанием. Можно взять 4 аккумулятора, а можно сетевой БП.
    ООС по переменному току задает делитель R10-R11. Цепь R6-R7 задает смещение на выходе.
    R3 - регулировка начального тока. Учитывая небольшую глубину ООС, усилитель желательно глубоко в А заводить с током порядка 500 мА, а то и более. Конденсаторы С2 и С3 - пленочные. С3 берет сигнал после выходного конденсатора что бы внести его под ООС.
    Цепь R12-C7 нужна для плавного включения и выключения. Усилителю не надо отключать нагрузку при включении. Просто резистор R12 надо шунтировать с помощью реле первые 5 секунд после включения и при выключении. В этом случае, импульс напряжения от переходного процесса не более 1 В и это при зарядке/разрядке выходного конденсатора через нагрузку.
    Диод D1 стоит на схеме для моделирования переходных процессов, реально он не нужен.

  2. #2
    Забанен (навсегда)
    Регистрация
    11.09.2009
    Сообщений
    3,984

    По умолчанию Re: Упражнение для ума на трех транзисторах

    Вы бы спектр гармоник нарисовали и ламповый однотакт упомянули.. А чисто по деталям и на 2х (составных) транзисторах делалось.

  3. #3
    Завсегдатай Аватар для fakel
    Регистрация
    30.11.2007
    Адрес
    Оренбург
    Возраст
    40
    Сообщений
    11,170

    По умолчанию Re: Упражнение для ума на трех транзисторах

    Прикольно, я похожий собирал на биполярах с шиклаями - но там вопрос искажений стоял не на первом месте - на первом способность работать на 1.5В на затычки

  4. #4
    Частый гость Аватар для next sound
    Регистрация
    03.03.2010
    Адрес
    Россия, Москва
    Возраст
    59
    Сообщений
    167

    По умолчанию Re: Упражнение для ума на трех транзисторах

    как ни странно, то же нечто подобное на биполярах лепил. но давно.
    Константин, а что ждете по параметрам и по звуку?
    т.е. теоретически всё коротко, мало звеньев - можно ожидать что то чистое.
    правда не на басах, там будет портить цепочка вольтодобавки.
    хотя Вы правы - надо кому то собрать и попробовать.

  5. #5
    Завсегдатай Аватар для SAPR
    Регистрация
    01.12.2009
    Адрес
    Геленджик - СПб
    Возраст
    62
    Сообщений
    3,943

    По умолчанию Re: Упражнение для ума на трех транзисторах

    Цитата Сообщение от Костя Мусатов Посмотреть сообщение
    можно легко поиграться.
    А смысл? Если устранять очевидные недостатки (не до конца используется напр. питания, вольтдобавка - не лучший вариант нагрузки для U2, высокоомная цепь ОС, тепловые искажения U2) уже 6 транз. получается.

  6. #6
    Мимо проходил
    Автор темы
    Аватар для Костя Мусатов
    Регистрация
    05.03.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    57
    Сообщений
    5,529

    По умолчанию Re: Упражнение для ума на трех транзисторах

    Вы бы спектр гармоник нарисовали и ламповый однотакт упомянули
    Рисовать спектр из под симулятора - особого смысла нет. Если симулятор сразу показал ужас, я бы не стал сюда выносить.

    Цитата Сообщение от fakel Посмотреть сообщение
    Прикольно, я похожий собирал на биполярах
    У столь простой схемы на биполярах тупо не хватает усиления по току для получения приемлемого результата.


    Цитата Сообщение от next sound Посмотреть сообщение
    Константин, а что ждете по параметрам и по звуку?
    Ожидаю, что будет нечто удобоваримое, хотя и с оригинальной окраской.

    Цитата Сообщение от next sound Посмотреть сообщение
    правда не на басах, там будет портить цепочка вольтодобавки.
    Что-то меня удивляет массовое отрицание вольтдобавки. Я же наоборот, имел положительный опыт работы с вольтдобавкой. Если очень хочется, то нижний резистор вольтдобавки можно заменить на ИТ. Однако, надо помнить, что у латералов не очень высокое внутреннее сопротивление и введение ИТ не сильно повысит петлевое усиление.

    Цитата Сообщение от SAPR Посмотреть сообщение
    не до конца используется напр. питания
    Такая серьезная проблема? Зато три транзистора

    Цитата Сообщение от SAPR Посмотреть сообщение
    вольтдобавка - не лучший вариант нагрузки для U2
    Еще раз повторю, я не знаю такой проблемы. Вы ее вымучили откуда-то.
    Цитата Сообщение от SAPR Посмотреть сообщение
    высокоомная цепь ОС
    Потому и применены полевики

    Цитата Сообщение от SAPR Посмотреть сообщение
    тепловые искажения U2
    Прежде чем писать, стоит покурить даташит.

    Цитата Сообщение от SAPR Посмотреть сообщение
    уже 6 транз. получается
    А смысл? Если делать высоколинейный усилитель, то все делается совсем по-другому. Тут то вся и прелесть в простоте 3-х транзисторов и в получении просто интересного звука.

  7. #7
    маньяк-теоретик Аватар для Ulis
    Регистрация
    29.01.2007
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    49
    Сообщений
    2,785

    По умолчанию Re: Упражнение для ума на трех транзисторах


    Offтопик:
    Константин, а SPICE-моделями не поделитесь?
    Абсолютным чувством вкуса обладал только Прокруст
    У всех остальных людей оно относительное

  8. #8
    Мимо проходил
    Автор темы
    Аватар для Костя Мусатов
    Регистрация
    05.03.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    57
    Сообщений
    5,529

    По умолчанию Re: Упражнение для ума на трех транзисторах

    Код:
    *SRC=2SJ162;MSJ162;MOSFETs P;Power >100V;160V 7A 
    *SYM=POWMOSP
    .SUBCKT 2SJ162 10 20 40
    * TERMINALS: D G S
    * Hitachi 160 Volt 7 Amp .171 ohm P-Channel Power MOSFET 08-06-1993
    M1 1 2 3 3 DMOS L=1U W=1U
    RD 100 1 110.4M
    RS 30 3 25.28M
    RG 20 2 17.4
    CGS 2 3 760P
    EGD 12 0 1 2 1
    VFB 14 0 0
    FFB 1 2 VFB 1
    CGD 13 14 467P
    R1 13 0 1
    D1 12 13 DLIM
    DDG 15 14 DCGD
    R2 12 15 1
    D2 15 0 DLIM
    DSD 100 3 DSUB
    LS 30 40 7.5N
    LD 10 100 4N
    .MODEL DMOS PMOS (LEVEL=3 THETA=90M VMAX=183K ETA=6.5M VTO=-.2 KP=1.109)
    .MODEL DCGD D (CJO=467P VJ=.6 M=.68)
    .MODEL DSUB D (IS=29N N=1.5 RS=61.4M BV=160 CJO=900P VJ=.8 M=.42 TT=252N IBV=3.5m)
    .MODEL DLIM D (IS=100U)
    .ENDS
    Код:
    *SRC=2SK1058;MSK1058;MOSFETs N;Power >100V;160V 7A 
    *SYM=POWMOSN
    .SUBCKT 2SK1058 10 20 40
    * TERMINALS: D G S
    * Hitachi 160 Volt 7 Amp .171 ohm N-Channel Power MOSFET 08-06-1993
    M1 1 2 3 3 DMOS L=1U W=1U
    RD 100 1 80.4M
    RS 30 3 5.28M
    RG 20 2 21.4
    CGS 2 3 410P
    EGD 12 0 2 1 1
    VFB 14 0 0
    FFB 2 1 VFB 1
    CGD 13 14 128P
    R1 13 0 1
    D1 12 13 DLIM
    DDG 15 14 DCGD
    R2 12 15 1
    D2 15 0 DLIM
    DSD 3 100 DSUB
    LS 30 40 7.5N
    LD 10 100 4N
    .MODEL DMOS NMOS (LEVEL=3 THETA=85M VMAX=163K ETA=2.2M VTO=.2 KP=.999)
    .MODEL DCGD D (CJO=128P VJ=.6 M=.68)
    .MODEL DSUB D (IS=29N N=1.5 RS=60.M BV=160 CJO=802P VJ=.8 M=.42 TT=252N IBV=60m)
    *.MODEL DSUB D (IS=29N N=1.5 RS=60.M BV=160 CJO=802P VJ=.8 M=.42 TT=252N IBV=60m IBV=70m)
    .MODEL DLIM D (IS=100U)
    .ENDS
    Код:
    *.MODEL 2SJ79 PMOS (VTO=322.944M KP=20U L=2U W=3.50594M GAMMA=0 PHI=600M
    *+ LAMBDA=24.1203M RD=1.88227 IS=10F CGSO=1.65276N CGDO=1.65276N TOX=0 NSUB=0
    *+ TPG=1 UO=600 RG=10 RDS=1MEG GDSNOI=0)
    Код:
    .MODEL 2SK216 NMOS (VTO=-56.0259M KP=20U L=2U W=10.3184M GAMMA=0 PHI=600M
    + LAMBDA=2.12826M CBD=1.80316N IS=10F CGSO=1.13517N CGDO=1.13517N TOX=0 NSUB=0
    + TPG=1 UO=600 RG=50 RDS=1MEG )

  9. #9
    маньяк-теоретик Аватар для Ulis
    Регистрация
    29.01.2007
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    49
    Сообщений
    2,785

    По умолчанию Re: Упражнение для ума на трех транзисторах

    О! Спасибо большое!
    Абсолютным чувством вкуса обладал только Прокруст
    У всех остальных людей оно относительное

  10. #10
    Корректор мозгоимпедансов Аватар для sewerin
    Регистрация
    20.03.2010
    Адрес
    Воронеж
    Возраст
    47
    Сообщений
    2,406

    По умолчанию Re: Упражнение для ума на трех транзисторах

    Можно мост из таких двух сделать и убрать прох. кондёры?

  11. #11
    Частый гость Аватар для клистрон
    Регистрация
    28.05.2010
    Сообщений
    187

    По умолчанию Re: Упражнение для ума на трех транзисторах

    Наверное, наилучшие перспективы у этой топологии в том, что бы отжать с неё по максимуму - перевести вых каск полностью в кл. А (гулять, так гулять!). Тогда, весьма вероятно, мы бы услышали породистый ламповый звук, из тех, что считается топовыми на сегодня. Не исключаю.

    Да, и если возможно, укажите режимы по пост току, чтобы не париться, прикидывая их вручную
    Последний раз редактировалось клистрон; 19.08.2013 в 19:43.

  12. #12
    Мимо проходил
    Автор темы
    Аватар для Костя Мусатов
    Регистрация
    05.03.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    57
    Сообщений
    5,529

    По умолчанию Re: Упражнение для ума на трех транзисторах

    Да, перевод выходного каскада в класс А тут положительно сказывается на линейности и параметрах.
    В мост оно конечно можно, но мост я бы уже делал на входном дифкаскаде.
    Режим входного транзистора порядка 20-25 мА - это в районе его термостабильной точки. На выходе до конденсатора немного больше пол питания, выставляется подбором R6. Его вообще можно заменить на 270К + переменник на 100К реостатом и выставить постоянное смещение по началу ограничения симметрично сверху и снизу и под нагрузкой, а не на хх.

  13. #13
    СамоПисец Аватар для kaskod
    Регистрация
    15.12.2004
    Адрес
    VILNUS
    Возраст
    56
    Сообщений
    2,156

    По умолчанию Re: Упражнение для ума на трех транзисторах

    Костя Мусатов, Костя , спасибо. Похоже твои модели более корректны чем мои , особенно в частотной области. Создал себе в мультисим на основе твоих, хотя поподробнее погонял тоже есть вопросы, у меня несколько моделей и все по разному особенно в частотной области . Придётся в железе макетик сваять и сверить.
    С подобным игрался только без вольтдобавок и такой мощности. Честно мне на такое жалко 1058/162, они не дешёвые и место им конечно немного в других конструкциях.
    ------------------------------
    Кстати там в 1058 в конце дорисовать надо .ENDS . Это "УЛИСу"
    Последний раз редактировалось kaskod; 20.08.2013 в 18:54.

  14. #14
    Мимо проходил
    Автор темы
    Аватар для Костя Мусатов
    Регистрация
    05.03.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    57
    Сообщений
    5,529

    По умолчанию Re: Упражнение для ума на трех транзисторах

    Ну, это не мои модели Фильтрую сетевой трафик....
    Эти модели меня особо не обманывали. Самая большая натяжка в их работе - внутреннее сопротивление канала в активной зоне. Да и зависимости емкостей от напряжения на стоке.
    А по тому что жалко. Сколько люди делают простые усилители. Стоимость всей остальной комплектухи, корпусных изделий, трансформаторов всегда заметно больше. Так что для простого усилителя с харАктерным звуком я бы не пожалел. Тем более, макет можно собрать и на столе не откусывая выводы. Но у меня в планах нет - делать усилители с харАктерным звуком, мне больше нравятся безхарактерные

  15. #15
    Особо опасный рецидивист Аватар для belka
    Регистрация
    03.01.2005
    Адрес
    Евродупло
    Сообщений
    3,878

    По умолчанию Re: Упражнение для ума на трех транзисторах

    Неужели это может быть кому-либо всерьёз интересным? Место этой схемке в разделе для начинающих. ИМХО.
    Хай-эндЪ не терпит суеты.

  16. #16
    Завсегдатай Аватар для Serge_L
    Регистрация
    12.09.2008
    Адрес
    Калуга
    Возраст
    49
    Сообщений
    2,740

    По умолчанию Re: Упражнение для ума на трех транзисторах

    Цитата Сообщение от belka Посмотреть сообщение
    может быть кому-либо всерьёз интересным?
    Отчего же нет, Вадим?

    Ведь написано же: Упражнение для ума. ИМХО, конечно, но как пример изящной схемотехники - очень интересно!
    Это просто джиттер какой-то! (с) momitko

  17. #17
    Мимо проходил
    Автор темы
    Аватар для Костя Мусатов
    Регистрация
    05.03.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    57
    Сообщений
    5,529

    По умолчанию Re: Упражнение для ума на трех транзисторах

    Цитата Сообщение от belka Посмотреть сообщение
    Место этой схемке в разделе для начинающих.
    Начинающим? Да. Главное, что бы они этим не кончали
    Для смеха, я думаю, что играть эта наивная простота может получше многих классических схем из учебников, коих тут обсуждают с постоянной периодичностью.

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •