Искатели проводки (в стенах).

[shkal]

Совершенно на ровном месте отключился блок розеток. Обрыв где-то по дороге. Провода лежат под слоем штукатурки 3-5см на кирпичных стенах. Задача - найти место обрыва с минимальными разрушениями жилища. При беглом прочтении строительных форумов создалось впечатление, что все устроиства за 2-3 т.р. практически не работают, минимум - это за 10 с отдельным генератором. Можно-ли быстро изобразить что-либо работоспособное на коленке? Или взять где-то в аренду профессиональный прибор на 1-2дня? Поделитесь практическим опытом.

[Arena]

В ЖЭСе у электрика всегда есть такой прибор. Он на балансе, по-этому его не пропивают Подойти и отдолжить или вызвать электрика - это будет дешевле чем 2-3 тыс. ИМХО.

а вообще скорее всего в монтажной коробке обрыв.

[shkal]

Arena, ты просто не в курсе московский реалий. Это не вариант вообще.

[Openreel]

У меня Бош такой, из пощупанного руками в этой цене единственное, что давало отдаленно напоминающее результат. В штукатурке/кирпиче на глубине до 50мм можно найти что есть живой кабель, 50мм это уже грань, может и глюк ловить.
В бетоне (корабль) электричество не видит совсем. Но мне проще было - надо было в стенах арматуру искать, с этим с трудом справляется. Ну, видит, но не так точно, как хотелось. Выкинутые деньги короче.


Думаю проще найти местную прокатную контору и взять прибор с генератором в прокат.
Либо колхозить генератор/искатель на коленке.

Тут еще в другом вопрос - ну найдем точку обрыва, а дальше?
Нормальные провода в стене не рвутся. Нынче в новостройках в стене только вертикали, горизонтали в полу под стяжкой. А в полу без настоящих приборов искать нечего.

[Pyku_He_oTTyda]

shkal, так что все таки мешает вызвать электрика?

[shkal]

Openreel, это не новостройка. Проводку менял, когда възжал в квартиру, в 2002г. Это брак провода (медного) - был уже один такой случай - раздолбал штукатурку - просто перелом провода на ровном месте, и вылез он через несколько лет. Надо максимально аккуратно очистить место слома, соединить, заштукатурить обратно.

Pyku_He_oTTyda,
Вот вызывал я тут месяц назад сантехника. Кран, который стоит на входе от стояка, стал плохо закрывать, а тут воду должны были отключить - а из нагревателя вода начинает идти в обратную сторону, в стояк. Пришёл.
Не снимая ботинок, не закрывая входную дверь
-Ну , чо тут?
Начинаю объяснять, кто кран пропускает, то да сё. Парень на середине фразы разворачивается ко мне спиной и идёт к двери. На ходу кидает через плечо
-Работа платная. За краном езжай. Сказать - за каким?
У меня совершенно отвисает челюсть. Секундная пауза.
-Я ушёл.
На вопрос "какого х..." отвечает
-Все, б... , хотят за счёт государства нажиться.

естественно, после этого я вызвал мужика по объявлению, который сам съездил на своей машине на рынок, купил запчасти для крана и за несколько часов всё сделал. Хотя обошлось мне это дороже, видимо.

[Deniss]

shkal, слепите на коленке. У меня была необходимость после экстремального потопа дома - отгорел провод в потолке. Три детали, питание от кроны. Ловил под штукатуркой в стенах и потолке - не миллиметровая точность, но позволил выйти на место с первого раза без особых разрушений.
Нет, не поделюсь, это почти 20 лет тому как было, схема из какого-то журнала.

[iRonin]

на другом форуме попадалось, должно работать:
Чтобы определить место обрыва провода в жгуте, воспользуйтесь "дедовским" методом связистов.
Правда если хоть немного можете паять.
Делается мультивибратор с выходной частотой 5 - 10 кГц.
Схема элементарная, для школьников - всего 2 транзистора.
На одно из плеч соединяете провод, который не "звонится" в жгуте.
Вторая схемка на одном полевом транзисторе - это щуп.
Спаяйте схему истокого повторителя. В затвор через конденсатор порядка 0.1 Мкф припаяйте
антенну - кусок провода длиной 10 - 15 см.
На выход истока через кондёр 10 Мкф подключайте наушники.
Если поднести атенну к жгуту, то услышите тон "мультика".
Ведите антенну вдоль жгута.
Там где звук прекращается - там и находится разрыв.

Искатели скрытой проводки не помогут, а у рефлектометра типа Рейс точность нифига не квартирная, для поля и эскаватора.

[шасси]

Работа платная. За краном езжай. Сказать - за каким?

Работы связаные с общим стояком в том числе и краны стояков выполняются бесплатно. И кран предоставляется бесплатно. Можно было поменять сам вентиль.

[mAxSpace]

Вопрос в том, что оборвалось - фазовый или нулевой провод...
Если фазовый то самый примитивный пробник поможет найти место с приемлимой точностью, если ноль то найти шансов мало, но можно в щитке поменять местами фазу и ноль и найти простым индикатором "наведёнки"

[boatsman]

если хоть немного можете паять

Да куда ему

[iRonin]

Да куда ему

это цитата была

[Pyku_He_oTTyda]

shkal, ну так и вызовите мужика по обьявлению.

[Openreel]

Неплохая на мой взгляд схемка http://electro-tehnyk.narod.ru/docs/detektor.htm#diatel
Штука для проф использования предназначена.
Производитель http://www.metra.zt.ua/prod/locator.html

Но я бы тупо нч генератор подключил в линию прямо от щитка да на сдвоенном опере простейший усь с фильтром и выходом на наушник забацал на макетке.
В дохлую розетку при этом включил бы козу типа лампочки накаливания, чтобы наводки исключить.

Также стОит во все розетки включить ваттметр и нагрузку на пару киловатт, для каждой розетки измерить внутреннее сопротивление сети.
Я брал UT71E и электрочайник. Там сразу видно и ток и напряжение, и напряжение при отключенном чайнике, каждое измерение повторить 3 раза и на бумажку записать.
Думаю любой серьезный косяк проводки сразу вылезет, внутреннее сопротивление до точности 2ух-3ех сотых долей Ома высчитывается.

Сомнительно, что "электрики по вызову" будут так заморачиваться.

[al2sav]

#8 - наиболее рабочее решение в условиях арматуры и помех. Дополнительно - Радио, 1965, №1, с. 43, 44, Трассоискатель; Радио, 2005, №2, с. 37.
PS. В прошлом году приперся один "рационализатор" - вот, продам схему и рабочий образец проводкоискателя, а вы выпускайте - фигня в коробочке, тут же заткнулась при включении компьютера...

[Pyku_He_oTTyda]

shkal, решилась проблема с проводкой?

[shkal]

Pyku_He_oTTyda, нет ещё. Мужик "с правильным прибором" стоит 5 т.р. Наверно, попробую слепить что-нить на коленке. В голове ген на часовом кварце - делитель на 4 в кач-ве передатчика. Дифф. усилитель на 3-х оу с полевым входом, после него узкополосный фильтр на Т-мосте в ОС - приёмник.

[Openreel]

В голове ген на часовом кварце - делитель на 4 в кач-ве передатчика.

Г3-* с полки снять и воткнуть в розетку - в разы быстрей.

Или любую макетку с любым микроконтроллером.

[shkal]

Openreel, Дома нет, всё на работе, да и приёмник всё равно паять.
Аааа вспомнил, у меня тестер до 4800Гц могёт генерить прямоугольник, кварцованный.

[Arena]

мне тут в голову пришла старая идея - использовать компас. На месте обрыва(если оборван фазный провод) - стрелка должна поменять направление. Только не знаю, сработает ли на глубину штукатурки.