Усилитель на лампах. 6П14П или 6п43п? Первый опыт.

[dyno]

Всем доброго.
После сборки усилителя на саб (работает, сейчас довожу до ума), решил потихоньку собрать однотакт на лампах.
После долгого выбора схемы (приемлемой для начинающих) выбрал эту: Ламповый Однотакт Начинающего Аудиофила (ECC88+ EL84) Ещё предложили рассмотреть усилитель Манакова на 6н2п + 6п43п.
Сюда перенесу схему и описание (с позволения автора, конечно), чтоб было проще.
Пока для полочников по проекту Крылова, сопротивление около 6Ом.
Лампы есть новые, трансы буду брать ТВЗ 1-9 под переделку (акустика пока 6Ом), если кто продаст ТВЗ 1-1 (желательно новый) 1шт, буду благодарен. Питающие скорее всего раздельные: ОСМ1 63Вт для 220В и тор 20Вт для 6,3В.


Сейчас присматриваю корпус.
--------------------------------------------------------------------------------------------
В итоге был выбран усилитель по схеме Манакова. были куплены лампы, трансы ТВЗ 1-1, корпус и рассыпуха. После сборки всё заработало сразу (не считая небольшого дефекта при монтаже, втрой канал запустился после его устранения).
Осталось настроить работу индикатора и проверить параметры инструментально, на предмет подбора ламп в пару.



Усилитель Манакова с автосмещением:

[dyno]

Потеряете в звуке, эти вещи давно проверены.

Можете и не распробовать. Потом скажите: "да фигня эти лампы..."
ПС. По поводу дросселя - ставил несколько вариантов вместо R5 (на схеме БП), результат отрицательный.

Что именно я потеряю? И почему именно из-за ALPS 100K?

На выходных планирую послушать пару ламповиков, самодельных, от известного специалиста. Составлять мнение по своей самоделке не собираюсь. ;)

[jett]

Что именно я потеряю? И почему именно из-за ALPS 100K?

Полосу частот и динамику звука в основном из-за ёмкости Миллера первой лампы. Есть и другие причины. Так что, номинал РГ лучше выбрать меньшим, 10...20 ком. Это не новость, уже обсуждалось не раз.

[dyno]

Полосу частот и динамику звука в основном из-за ёмкости Миллера первой лампы. Есть и другие причины. Так что, номинал РГ лучше выбрать меньшим, 10...20 ком. Это не новость, уже обсуждалось не раз.

А если без регулятора громкости пока? Какое входное сопротивление у усилителя?

[jett]

А если без регулятора громкости пока? Какое входное сопротивление у усилителя?

Без РГ вх. сопротивление будет соответствовать резистору от сетки в землю на входе ус-ля, например на рис.1 это 820 ком.
На первый случай вместо РГ можно поставить делитель из двух качественных постоянных резисторов, например 10+10 ком.
Увеличив проходную ёмкость до 2,2 мкф, естественно.

[dyno]

Без РГ вх. сопротивление будет соответствовать резистору от сетки в землю на входе ус-ля, например на рис.1 это 820 ком.
На первый случай вместо РГ можно поставить делитель из двух качественных постоянных резисторов, например 10+10 ком.

У Манакова это 330кОм, что вполне подходит.
Резисторы ставить не нужно, ибо конденсатор таки 0,1мкФ останется, срежем весь низ.

[Suntechnik]

А если без регулятора громкости пока? Какое входное сопротивление у усилителя?

без регулятора громкости сажай драйвер катодом на землю, а аудиосигнал на сетку подавай через элемент 1.5в, который обеспечивает негативное смещение сетки относительно земли.

[jett]

У Манакова это 330кОм, что вполне подходит.
Резисторы ставить не нужно, ибо конденсатор таки 0,1мкФ останется, срежем весь низ.

Оно-то так, но есть одно "но" : уровень вх. сигнала может быть (и наверняка) значительно выше чувствительности ус-ля, что приведёт к его перегрузу.

[dyno]

У меня в выхлопе ЦАПа i/u на резисторе, громкость регулирую в цифре, на источнике. Если будет сильно перегружать, уменьшу резистор в ЦАПе, это и ему на пользу. ;)
ЗЫ У транзисторного чувствительность до 1В вроде по паспорту, ничего не перегружается.

Трансы предложили такие: http://centris.nethouse.ru/products/3213897

[stan marsh]

..."дроссельное" звучание...

Убил! Фперлы немедленно!!!

без регулятора громкости сажай драйвер катодом на землю, а аудиосигнал на сетку подавай через элемент 1.5в...

Ага, появится "батареечное" звучание?

Трансы предложили такие: http://centris.nethouse.ru/products/3213897

Вполне.

[Suntechnik]

ЗЫ У транзисторного чувствительность до 1В вроде по паспорту, ничего не перегружается.

любой инженерно спроектированный усилитель рассчитан на работу с сигналом 1-1.5В и имеет входное споротивление от 550Ом до 1МОм, хоть на лампах, хоть на транзисторах, хоть на бронепоезде

любой инженерно спроектированный пред выдает 1-1.5В и способен работать с нагрузкой от 550Ом до 1МОм

нестыковка волновых каналов с разными импедансами не имеет никакого отношения к АУДИО-технике

[jett]

громкость регулирую в цифре, на источнике.

Тогда конечно проблем нет.

[stan marsh]

dyno, купите приличные силовой и выходные трансы, нормальные детали, спаяйте всё это дело человеческим припоем. Забудьте про батарейки, угольные резисторы, бумагу в масле и прочее, иначе будете сущности искать, а не музыку слушать.
Дроссель не обязателен, стоомный резистор вполне справится. Правильно приготовленный усилитель отправит курить в сторонку 90% так.наз. хай-энда на прямонакальных диковинных лампочках.

[dyno]

Вполне.

Но ценник с доставкой под 200$ за пару. Слишком уж...
Намотаю свои, получатся аналогичные этим: http://centris.nethouse.ru/products/3286547

[stan marsh]

Трансы намотать - не ишака купить.© А без нормальных трансов ничего путного не выйдет.

[dyno]

Есть такой тор, питал 200Вт ламповик, на лампах 6П45С, габариты диаметр около 13, высота 8см (это готовый, не само железо). 6,3В - 2мм провод, 160В - 1мм провод. Пойдёт?

[Suntechnik]

Ага, появится "батареечное" звучание?

"батареечное" звучание - это когда батарейка в катоде как раз

а по поводу дросселей: весь "цимес" лампового звука именно в них, родимых, во flux-capacitor-ах, да в серьезном фольговом декаплинге

поставь приличные БлекГейты, да переверни извратно-любительскую LM3886 в неинвертирующее с Дженсеном - и про ТВЗ забудешь сразу навсегда

до дроссельного ламповика (или высоковольного слаботочного транзисторника - не суть) с выходным на аморфе, правда, не дотянет

Физика, комрад, просто физика, которую даже ребята с ФРТК не очень секут, к сожалению. А ребята с ФОПФ-а, которые секут в физике, не лабают усилители.

Вот и остается MIT и KRELL c McIntosh бедным аудиофилам на закусь.

[Alex]

FEDGEN, система должна быть сбалансированна. Поэтому пока без трансов по 200$ за штуку...

А с трансом за 20 - оно и звучать будет на 20

Даже если твой спец по трансам берет 20 только за работу, без стоимости железа, провода, изоляции и прочего.

---------- Добавлено в 14:08 ---------- Предыдущее сообщение в 14:06 ----------

У меня в выхлопе ЦАПа i/u на резисторе, громкость регулирую в цифре, на источнике.

Ну если так, то можно трансы и по 10
Звука там не будет, особенно с дросселями.

---------- Добавлено в 14:10 ---------- Предыдущее сообщение в 14:08 ----------

"батареечное" звучание - это когда батарейка в катоде как раз

а по поводу дросселей: весь "цимес" лампового звука именно в них, родимых, во flux-capacitor-ах, да в серьезном фольговом

Опять порталовской бредятиной потянуло....

[stan marsh]

Есть такой тор...

160+160 многовато, после выпрямления вольт 100 на резисторе П-фильтра ронять придётся. В принципе, на безрыбье...

Физика, комрад, просто физика...

Это не физика, а поток сознания аудиофилитика с претензиями. Каша, мёд, говно и пчёлы. Я, камрад, ещё в прошлом тысячелетии проектировал, изготавливал, инсталлировал, торговал и писал о Хай-Энде. Меня этим не проймешь.

[dyno]

А с трансом за 20 - оно и звучать будет на 20

Даже если твой спец по трансам берет 20 только за работу, без стоимости железа, провода, изоляции и прочего.

То есть если не кидать понты и расписывать пошагово свои услуги стоимостью в 80$/транс, а просто намотать катушку по ТЗ за 20$, то транс за 80$ будет звучать много лучше? Брэндозависимость, не? ;)

Ну если так, то можно трансы и по 10
Звука там не будет, особенно с дросселями.

А чуть конкретнее?

[stan marsh]

...просто намотать катушку по ТЗ...

Расскажу как это обычно бывает с "простонамотчиками". Даешь ТЗ с указанием всего - кол-ва витков в слое, толщину изоляции, чередование, всё, одним словом. А он ("простонамотчик") про себя думает: "Ох уж эти умники, а то я никогда трансы не мотал." И мотает так, как он это понимает. Транс - в мусорку.