А есть ли в природе домкино рессиверы пригодные для музыки?

[Wave]

Дорогие комрады, дайте пожалуйста наводку на дом кино ресивер через который более-менее нормально можно слушать музыку (до $1000). Много раз встречал мнение на форуме, что девайсы данного семейства непригодны для качественного прослушивания музыки, ибо длинный тракт, упрощенные усилители и вообще это сплошной компромис, так как все в одном. Жить с простым усилителем становится сложнее и сложнее, ибо кол - во аудио видео девайсов все растет, и в первую очередь прельщает удобство коммутации. Есть в наличии средне-начальный домкино пионер, но даже при поверхностном сравнении он сливает любому обычному усилителю. Посоветуйте, куда обратить взор на послушать, плиз.

[Bladerunner]

до $1000

Даже если вы эту сумму увеличите в несколько раз - ответ на ваш вопрос будет "нет".

[Wave]

Совсем так плохо? Ну я не замахиваюсь на высокий конец, я претендую на хотя бы более-менее.

[Bladerunner]

"Более-менее" у всех как бы разное.
Но практически любой ресивер будет хуже чем двухканальный "более-менее" усилитель.

[funny the rat]

я претендую на хотя бы более-менее.

Onkyo 6**, 7**, 8** более-менее

[Bladerunner]

Onkyo 6**, 7**, 8** более-менее

А я вот как раз владелец 8** и бывший владелец 300*.

Wave,
Насчёт коммутации. Если интегральный усилок может работать и в качестве мощника, те имеет отдельные входы УМ, то можно его подключить к выходам преда ресивера. В этом случае у системы будет 2 режима - домкино с ресивером + мощником на фронтах и классическое стерео с интегральным усилителем. На одну и ту же пару акустики.

[Wave]

Да, я думал над таким вариантом, но остаётся много чего "лишнего" до внешнего усилителя. Про онкио 678 понял. Еще у кого-нибудь есть какие-нибудь рекомендации основанные на личном жизненном опыте?

[Ламер со стажем]

Еще у кого-нибудь есть какие-нибудь рекомендации основанные на личном жизненном опыте?

Насчёт коммутации. Если интегральный усилок может работать и в качестве мощника, те имеет отдельные входы УМ, то можно его подключить к выходам преда ресивера. В этом случае у системы будет 2 режима - домкино с ресивером + мощником на фронтах и классическое стерео с интегральным усилителем. На одну и ту же пару акустики.

+1

Да, я думал над таким вариантом, но остаётся много чего "лишнего" до внешнего усилителя.

При наличии интегральника (или преда + мощника) с байпасным входом ничего лишнего. Музыка стерео, всё как и обычно. Что есть ресивер, что его нет...
Если кино и прочая разнообразная мультимедия, то переключил вход на интегральнике и РГ "переехал" в ресивер, а сам интегральник стал просто концом.
Более того, для некоторых фильмов и сериалов, например я, стереоусилитель даже не включаю, достаточно озвучки центр/тылы.

[Wave]

Точно! до этого я не дотумкал. Пойдем таким путем.

[funny the rat]

А я вот как раз владелец 8** и бывший владелец 300*.

только более-менее

[Фыус]

Offтопик:

Более того, для некоторых фильмов и сериалов, например я, стереоусилитель даже не включаю, достаточно озвучки центр/тылы.

А я телек скоро как год вообще не смотрю. Фильм, один в месяца три. Но зато как врублю, к примеру "Мы были солдатами", рука сама тянется под диван за двустволкой.

[Ст.Мельник]

Тоже проходил эту стадию объединения дом кино и музыки, но со временем пришел к пониманию, что общего у них ничего нет. Тепер отдельно - высококачественный комплект для стерео и паршивенький ресивер Ямаха и АС 5.1 для кино, по любому намного лучше встроенного звука в ТВ.

[Prophetmaster]

Все мучения данного типа приводят, в конце концов, к разделению систем на чисто аудио и ДК, если позволяет бюджет и место в квартире. Никакие ресиверы, даже за 3000$, типа Pioneer AX-10 (сейчас уже устаревший), слушать долго нельзя - ровно столько, насколько хватит самовнушения, что звук есть, потому что он большой, красивый, тяжелый по хай-ендному и про него в мурзилках написано, что самое оно для музыки У меня долго было две системы, пока не наигрался в многоканальный звук и не отказался от всего этого барахла в пользу стерео. Мытарства моих друзей все закончились приблизительно одинаково - либо две системы, либо только стерео, но денег они повыкидывали в никуда просто море, пока поняли, что совместить несовместимые вещи нельзя.

[locki]

Prophetmaster, такая же фигня, оставил два напольника и усилитель, а остальные ушли к компу и на кухню=))
Ну подумаешь, пролетит что то за спину или из-за спины не так четко локализованно...
Зато меньше дергаешься в триллерах и ужастиках оборачиваешься =)))))))))

[Gerasim2]

На заре распространения DVD были устройства ,представляющие из себя декодер AC3 ,dts и 3х канальный усилитель на центр и тыл ,подразумевающие подключение к уже имеющемуся качественному стереоусилителю на фронт .
Конечно никаких hdmi ,только оптика и коаксиал + режим direct
Yamaha точно делала

[ant1967]

Присоединюсь к "социологическому опросу" - тоже полностью развёл стерео и ДК. Конечно стойку забил до предела и две пары "фронтов" получил. Но жена не долго противилась. Доволен, а выкидывать ДК неохота, вдруг хорошего звука в кино захочется? Типа вздрогнуть под "Зловещих мертвецов".

[ИГВИН]

Еще у кого-нибудь есть какие-нибудь рекомендации основанные на личном жизненном опыте?

По просьбе друга извлечь нормальный звук из ресивера Ямаха (модель не важна) тщательно проанализировал схему.
Даже в режиме Пураудио сигнал проходит через большое количество ключе; повторителей на ОУ, до после каждого из них разделительный электролитик; регулятор громкости ключевой, и т.д.
Схема УМ дискретная, сравнительно простая.
В итоге: на задней панели поставил переключатель, движковый РГ и пару разъмов RCA.
Получил вполне приемлемый Хай-файный звук. И киношные функции не убиты, достаточно щелкнуть переключателем.
Иного пути не вижу. Апгрейдить, ставить качественные переходные электролиты, ОУ и т.п. - это полная бессмыслица.

Насчёт коммутации. Если интегральный усилок может работать и в качестве мощника, те имеет отдельные входы УМ, то можно его подключить к выходам преда ресивера. В этом случае у системы будет 2 режима - домкино с ресивером + мощником на фронтах и классическое стерео с интегральным усилителем. На одну и ту же пару акустики.

Предложенное решение плохое, потому что ничего в смысле звука не даёт.
Во всех известных мне ресиверах, даже формально имеющих режим Pure Direct (кстати с ним чуть лучше звук), преды по звуку барахло.
Подключать к подобному преду качественный усилитель не имеет смысла.
Если ещё и собственные мощники барахло... то нужно оставить ресивер для кино, как это сделали многие уже.

[Bladerunner]

ИГВИН,
Игорь, вы не поняли смысл написанного...Как и наверно многие до вас, кроме Ламер со стажем
Режим пред ресивера+мощник используется для кино онли.
В режиме "стерео для музыки" работает только интегральный усилитель со своим РГ. Ресивер в этом режиме выключен.

Смысл всего этого - использовать только одну пару фронтов, а не две отдельных, на каждую систему, как тут выше предлагают.

[ИГВИН]

ИГВИН,
Игорь, вы не поняли смысл написанного...Как и наверно многие до вас, кроме Ламер со стажем
Режим пред ресивера+мощник используется для кино онли.
В режиме "стерео для музыки" работает только интегральный усилитель со своим РГ. Ресивер в этом режиме выключен.

Смысл всего этого - использовать только одну пару фронтов, а не две отдельных, на каждую систему, как тут выше предлагают.

Ой, да... понял по своему, совсем не так... Прошу прощения.

Еще было давным давно решение (и моё тоже, неопубликованное) Алекса, где он предлагал на выходе усилителя реле, которое при выключении усилителя перебрасывало бы сигнал с выхода ресивера на фронтальную акустику, а при включении стерео-усилителя подключало бы последний.

[AndreyA]

Еще было давным давно решение (и моё тоже, неопубликованное) Алекса, где он предлагал на выходе усилителя реле, которое при выключении усилителя перебрасывало бы сигнал с выхода ресивера на фронтальную акустику, а при включении стерео-усилителя подключало бы последний.

Делал я себе такую штуку пару лет назад. Реле защиты усилителя использовалось ещё и для коммутации акустики между усилителем и ресивером. При включении усилителя, реле перекидывало фронты на усилитель. Потом наигрался и всё равно ДК выкинул, оставил только стерео. Потеря в качестве звука, даже в кино, на ресивере очень ощутима. Ради нескольких эффектов в некоторых фильмов нет смысла в таких жертвах.