ВЧ динамики для Beyma 15MI-100

[komradalik]

Имеется комплект НЧ-СЧ Beyma 15MI-100 и ВЧ Vifa D27TG-05-06 для построения актив. системы(2 усил. + актив. кроссовер).Один усил.(более мощный 4-8 Ом)планирую для
НЧ-СЧ Beyma,а другой(60Вт, 8-16 Ом) на ВЧ, но Vifa D27TG-05-06 всего 6 Ом. В связи с этим хочу подобрать другой ВЧ,возможно лучше и 8 Ом . Слышал,что есть Вч с задней
камерой(Skanspeak например), но не совсем понимаю лучше ли это и в чем? А также писалось что без магнит. жидкости лучше звук. Делить думаю на 4 кГц, так как у Beyma 15MI-100 до 4 кГц ровная АЧХ(или может неправильно?)Подскажите, кто что думает. Бюджет около 5т.р.

[Gudronov]

Если вы о домашнем применении, то напрашивается не пищалка, а средник. Если же стыковать 15MI непосредственно с пищем и высоко, то получится дальнобойный топ, совершенно не домашний, и ставить придется явно короткорупорный твитер.

[komradalik]

А к среднику пищалка? Корпуса уже не переделать- сделаны очень основательно и встроены в стену. А если ниже стыковать? Хотя нехотелось бы - до 4 кГц Beyma звучит просто здорово, да и чуств. 101дБ. Слушал в связке на расст. 3 м -на слух нормально, а вот 6 Ом для 8-16 Ом ус-ля смущает. Может подобрать что-то более подходящее?

[Nano]

Если система актив, то не пофиг ли на разницу в сопротивлениях? Просто выровняете по микрофону общую чуйку и не будет никаких " плохих " сопротивлений " в фильтре. С активом дело приятно иметь

[Gudronov]

... на слух нормально, а вот 6 Ом для 8-16 Ом ус-ля смущает. Может подобрать что-то более подходящее?

Зря смущает. Когда на акустиче пишется 8ом, на некоторых частотах импеданс запросто может падать до 5, а то и ниже, смотря как фильтры устроены. Если устраивает звук 15", стыкуйте по вкусу, Вифу запросто можно поделить на 2-2.5K. Если добавлять средник, пищалка останется та же, Бейму резать не выше 700-800гц, несмотря на ровную осевую АЧХ, под углом примерно с этих частот она начнет валиться.

[komradalik]

Если система актив, то не пофиг ли на разницу в сопротивлениях? Просто выровняете по микрофону общую чуйку и не будет никаких " плохих " сопротивлений " в фильтре. С активом дело приятно иметь

Но ведь все равно 8Ом усил. будет работать на 6 Ом динамик.А по поводу жижи и задних камер в ВЧ кто что знает? Хотелось бы раз взять и повыше классом.

[Gudronov]

Хотите повыше классом - берите ленту Fountek. Кстати, у них с горизонтальной дисперсией дела очень неплохо обстоят, для вас это будет полезно, раз акустика в стене поселилась.

[komradalik]

Именно на Fountek CD1 и CD3 вначале и смотрел. CD3 кто-то хвалил, кому-то непривычно. Разница в цене почти вдвое, а в звуке непонятно, может кто сравнивал? Была где-то инфа от человека, сравнивал CD3 с Vifa, делил пассивно на 3 кГц - вывод такой- вверху детальнее и прозрачнее, а на 3-5 кГц какие то искажения, и потому делить советовал от 5кГц. А у меня СЧ-НЧ до 4 кГц, потом спад, но фильтр активный - могу обрезать круто на 4 кГц(поможет ли?) CD 1 вообще не ясно как, хотя очень заманчиво. Надеюсь кто то знает о них больше..

[Gudronov]

Никакой динамик не любит перегруза по мощности, лента в особенности. Делить нужно, аккуратно подбирая порядок, чтобы в головку не лезли низкочастотные составляющие. Есть вариант с рупорком, 3.5H, тоже довольно интересная вещь, особенно если учитывать то, что пищ придется утапливать в панель. Но на вашем месте я все-таки задумался-бы о среднике, его явно не хватает.

[SemenS]

Offтопик:
CD1 и Beyma 15MI-100 это почти что слон и моська

СD2.0 к Бейме наверно получше будет.

[komradalik]

Порядок 24 дБ- окт.- точнее не встречал. Что такое 3.5H -Fountek? А рупорок уже есть в перед. панели, смещённый по глубине. Папель выпуклая из резин. крошки под ВЧ 104 мм (своя придумка и переделать - убить труд нескольких месяцев. Ну очень кропотливый) Ну и не люблю излишнюю мощность, т.к. уси оба балланс., а который на ВЧ - Yamaha P 2050 сбаллансирующими тр-ми на выходе(установлены опционально бочками наружу в Америке, где и куплен после работы в студии в контрольной комнате ) Люблю слушать тихо ночью, но чтобы разборчиво. Ситуацию вроде бы обрисовал - комфортный звук в квартире поздними вечерами без конфликтов с соседями. буду очень признателен за дельные советы....

---------- Добавлено в 15:37 ---------- Предыдущее сообщение в 15:32 ----------

Offтопик:
CD1 и Beyma 15MI-100 это почти что слон и моська

СD2.0 к Бейме наверно получше будет.

Согласен, но назад хода нет. А CD2 c прямоуг. панелью (а у меня место круглый рупорок на 104 мм)

[Nano]

Seas 1149 и не мучится, все равно подход не серьёзный, 1149 более менее вниз можно будет пустить и терпеливый он, да и дешевый.

[komradalik]

Посмотрел все .CD2 по цене почти Beyma 15MI-100, CD3.Н квадрат, а Seas 1149 - а надо ли делить низко в моем случае?

[Gudronov]

Я думаю, никакого радикального улучшения новый пищ не даст. Попробовать понизить частоту раздела можно и с Вифой, и послушать, что получится. Сшивать же 15" с пищалкой, да еще на 4K - это нонсенс. Между центрами получается минимум 30см, это при длине волны 7см. Любое смещение, особенно в вертикальном направлении, ведет к явному перекосу АЧХ. Поэтому делить нужно как можно ниже. Чем ниже раздел - тем дороже и, как правило, мощнее пищалка.

Кстати, komradalik, страсть как хочется узреть эндемичную панель из резиновой крошки, можете фотки показать?

[Nano]

Посмотрел все .CD2 по цене почти Beyma 15MI-100, CD3.Н квадрат, а Seas 1149 - а надо ли делить низко в моем случае?

1149 можно будет поделить достаточно низко в вашем случае и это будет намного более лучше чем эксперименты с лентой. Ленту без хорошего СЧ использовать очень сложно, нужен большой опыт и очень хороший динамик.

[komradalik]

Кстати, komradalik, страсть как хочется узреть эндемичную панель из резиновой крошки, можете фотки показать?[/QUOTE]

НЕ знаю в чем эндемичность ,но могу сфотать и,сказать как делал, только как новичку обьясните какое разрешение макс. допустимо и чем понизить?

---------- Добавлено в 16:53 ---------- Предыдущее сообщение в 16:34 ----------

1149 можно будет поделить достаточно низко в вашем случае и это будет намного более лучше чем эксперименты с лентой. Ленту без хорошего СЧ использовать очень сложно, нужен большой опыт и очень хороший динамик.

Обьясните,пожалуйста - в случае более низкого раздела что лучше? Везде слышал ,что делить либо очень низко, либо выше голосового диапазона -а это где то 4-5. К тому же ну очень нравится что выдает эта Beyma до 4кГЦ. У меня раньше наушники изодинам. были , от них, как от эталона всегда отталкивался, но эти ....Бумага, 101дБ и т.д. ,жалко резать по живому. Кстати, после почти все CD пораздал... Но варианты не отметаю, т.к. хочу сделать хорошо(профи не смейтесь, подскажите меломану - любителю)

---------- Добавлено в 17:14 ---------- Предыдущее сообщение в 16:53 ----------

Между центрами получается минимум 30см, это при длине волны 7см. Любое смещение, особенно в вертикальном направлении, ведет к явному перекосу АЧХ. Поэтому делить нужно как можно ниже. Чем ниже раздел - тем дороже и, как правило, мощнее пищалка.

Померил смещение рулеткой - 27 см, это наискось вниз и в стороны(как на контр. мониторах),со сдвигом ВЧ на 5 см в глубину и еще притом , что панель под наклоном перпендик. к месту прослушивания на 3м(содрал с какой то борзой акустики).....

[Gofrey]

мож 2-ку компрессионик в рупоре от 800? это по идее будет играть.
вот так из за поторопился встроил корпуса в стену, опять ничего не получиться, а динамики неплохие жалко.
Удивительно что люди сначала делают, не получается потом спрашивают совета как переделать, ну ок совет прост выкинуть и заново рассчитать как правильно.
Если придётся выкинуть дом ну что теперь поделаешь значит выкинуть дом.

[komradalik]

1149 можно будет поделить достаточно низко в вашем случае и это будет намного более лучше чем эксперименты с лентой. Ленту без хорошего СЧ использовать очень сложно, нужен большой опыт и очень хороший динамик.

А если поделю низко, не потеряю ли в звуке? (до 4 Beyma звучит здорово...)

---------- Добавлено в 20:10 ---------- Предыдущее сообщение в 20:08 ----------

мож 2-ку компрессионик в рупоре от 800? это по идее будет играть.

800- част. раздела или цена?

[Gudronov]

А если поделю низко, не потеряю ли в звуке? (до 4 Beyma звучит здорово...)

А зачем гадать, я предлагал пустить Вифу килогерц с двух и послушать, чтобы оценить последствия.

[komradalik]

А зачем гадать, я предлагал пустить Вифу килогерц с двух и послушать, чтобы оценить последствия.

Всем спасибо. Придется пробовать, может и успокоюсь.