Страница 1 из 3 123 Последняя
Показано с 1 по 20 из 59

Тема: Замена неполярного конденсатора на электролит полярный.

  1. #1
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для Kazanec
    Регистрация
    17.03.2006
    Адрес
    Казань
    Возраст
    70
    Сообщений
    407

    По умолчанию Замена неполярного конденсатора на электролит полярный.

    Есть желание заменить неполярный конденсатор ICEL MPW 160V 1.5uF на BLACK GATE ST. Конденсатор стоит на входе усилителя сразу на RCA, далее через ALPS на затвор сборки на полевых транзисторах.
    Схема на последней странице по ссылке:
    http://www.elettromedia.eu/press/tit...lifiers557.pdf

    В какой полярности его нужно ставить (куда плюс, куда минус) ?

    С каким усилителе эта схема имеет максимальное сходство?
    Помогите найти эту статью с "читабельной" схемой, пожалуйста.
    Внизу схемы в центре :
    этот ОУ с DIP_ переключателями отвечает за глубину ООС и как её выбрать правильной?
    И почему точка "FBL" указана до переключателей и после - не в одну же сигнальную линию они должны идти?!
    Последний раз редактировалось Kazanec; 10.07.2013 в 15:58.

  2. #2
    Завсегдатай Аватар для mAxSpace
    Регистрация
    19.05.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    16,496

    По умолчанию Re: Замена неполярного конденсатора на электролит полярный.

    Я бы не советовал вообще такой замен.

  3. #3
    Завсегдатай Аватар для Сухоруков Сергей
    Регистрация
    18.02.2011
    Адрес
    Петербург
    Сообщений
    4,754

    По умолчанию Re: Замена неполярного конденсатора на электролит полярный.

    Цитата Сообщение от Kazanec Посмотреть сообщение
    В какой полярности его нужно ставить (куда плюс, куда минус) ?
    1) Вы можете измерить напряжение на неполярном конденсаторе и понять, где + и где -.
    2) Вместо электролита можно поставить пленочный или даже керамический конденсатор.

  4. #4
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для Kazanec
    Регистрация
    17.03.2006
    Адрес
    Казань
    Возраст
    70
    Сообщений
    407

    По умолчанию Re: Замена неполярного конденсатора на электролит полярный.

    Цитата Сообщение от mAxSpace Посмотреть сообщение
    Я бы не советовал вообще такой замен.
    По звучанию сравнивали один усилитель с заменой на BG и другой в стоке. ВСЕ ПЛЮСЫ в пользу первого, поэтому и решил заменить.
    А про полярность включения электролита что-то можете прояснить?

    ---------- Добавлено в 15:32 ---------- Предыдущее сообщение в 15:21 ----------

    Цитата Сообщение от Сухоруков Сергей Посмотреть сообщение
    1) Вы можете измерить напряжение на неполярном конденсаторе и понять, где + и где -.
    2) Вместо электролита можно поставить пленочный или даже керамический конденсатор .
    Какой пленочный или даже керамический конденсатор Вместо электролита можно поставить? Чтобы был не хуже BG.
    Последний раз редактировалось Kazanec; 10.07.2013 в 16:46.

  5. #5
    Завсегдатай Аватар для Сухоруков Сергей
    Регистрация
    18.02.2011
    Адрес
    Петербург
    Сообщений
    4,754

    По умолчанию Re: Замена неполярного конденсатора на электролит полярный.

    Цитата Сообщение от Kazanec Посмотреть сообщение
    Какой пленочный или даже керамический конденсатор Вместо электролита можно поставить?
    Плёночных много: полистирол, полипропилен и т.д. Есть неплохие полифенил-сульфидные пленочные конденсаторы.
    Почитайте, например, здесь: http://rexmill.ucoz.ru/forum/56-120-1

  6. #6
    Завсегдатай Аватар для jett
    Регистрация
    15.11.2009
    Адрес
    г. Киев
    Сообщений
    3,490

    По умолчанию Re: Замена неполярного конденсатора на электролит полярный.

    Цитата Сообщение от Kazanec Посмотреть сообщение
    Какой пленочный
    Multicap RTX
    Meridian G08 / DAC 6V2 + Jettout 2.4 / Pioneer CT S740S / ЯНУС-УМ / Dynaudio Special 25 / Nordost Tyr XLR / Silent Wire NF8, LS12.

  7. #7
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для Kazanec
    Регистрация
    17.03.2006
    Адрес
    Казань
    Возраст
    70
    Сообщений
    407

    По умолчанию Re: Замена неполярного конденсатора на электролит полярный.

    Цитата Сообщение от Сухоруков Сергей Посмотреть сообщение
    Плёночных много: полистирол, полипропилен и т.д. Есть неплохие полифенил-сульфидные пленочные конденсаторы.
    Почитайте, например, здесь: http://rexmill.ucoz.ru/forum/56-120-1
    Я как раз и хочу ПОЛИПРОПИЛЕН ICEL серии MPW заменить на электролит от Black Gate.

  8. #8
    Завсегдатай Аватар для mAxSpace
    Регистрация
    19.05.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    16,496

    По умолчанию Re: Замена неполярного конденсатора на электролит полярный.

    Цитата Сообщение от Kazanec Посмотреть сообщение
    А про полярность включения электролита что-то можете прояснить?
    Если на него постоянное напряжение не приложено то и так и так будет неправильно.
    Цитата Сообщение от Kazanec Посмотреть сообщение
    Конденсатор стоит на входе усилителя сразу на RCA, далее через ALPS на затвор сборки на полевых транзисторах.
    Судя по всему он там вообще не нужен.

  9. #9
    Завсегдатай Аватар для Сухоруков Сергей
    Регистрация
    18.02.2011
    Адрес
    Петербург
    Сообщений
    4,754

    По умолчанию Re: Замена неполярного конденсатора на электролит полярный.

    Цитата Сообщение от Kazanec Посмотреть сообщение
    Я как раз и хочу ПОЛИПРОПИЛЕН ICEL серии MPW
    Ну, так на этой серии свет клином не сошёлся. А кроме полипропилена есть пленочные с другим диэлектриком. Почитайте ветки про конденсаторы. По мне так хорош полистирол и полифенил-сульфид.

  10. #10
    Завсегдатай Аватар для jett
    Регистрация
    15.11.2009
    Адрес
    г. Киев
    Сообщений
    3,490

    По умолчанию Re: Замена неполярного конденсатора на электролит полярный.

    Цитата Сообщение от Kazanec Посмотреть сообщение
    В какой полярности его нужно ставить (куда плюс, куда минус) ?
    Полярный ставить будет некорректно, т.к. там нет поляризующего напряжения. Но иногда ставят, причём в известные пром. аппараты. В таком случаи всё-равно как.
    А вообще да, его можно и просто удалить, если есть уверенность, что все ваши источники имеют ноль постоянки на выходе.
    Meridian G08 / DAC 6V2 + Jettout 2.4 / Pioneer CT S740S / ЯНУС-УМ / Dynaudio Special 25 / Nordost Tyr XLR / Silent Wire NF8, LS12.

  11. #11
    Завсегдатай Аватар для Deemon1970
    Регистрация
    19.02.2013
    Адрес
    Нефтекумск
    Возраст
    53
    Сообщений
    1,312

    По умолчанию Re: Замена неполярного конденсатора на электролит полярный.

    Цитата Сообщение от Kazanec Посмотреть сообщение
    Я как раз и хочу ПОЛИПРОПИЛЕН ICEL серии MPW заменить на электролит от Black Gate.
    Только пленка. Электролит, хоть неполярный, хоть полярный, внесет большие искажения. Любые электролиты рассчитаны на работу в присутствие поляризующего напряжения.

  12. #12
    Не хочу! Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    61
    Сообщений
    36,262

    По умолчанию Re: Замена неполярного конденсатора на электролит полярный.

    Цитата Сообщение от Kazanec Посмотреть сообщение
    Есть желание заменить неполярный конденсатор ICEL MPW 160V 1.5uF на BLACK GATE ST. Конденсатор стоит на входе усилителя сразу на RCA,
    Ну и пусть стоит - будет только лучше.
    Цитата Сообщение от Сухоруков Сергей Посмотреть сообщение
    Ну, так на этой серии свет клином не сошёлся.
    Это очень неплохая серия.
    "Замполит, чайку?"(с)"Охота за Красным Октябрем".
    "Ну что, можете меняться обратно."(с)типа анек.
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  13. #13
    Завсегдатай Аватар для Сухоруков Сергей
    Регистрация
    18.02.2011
    Адрес
    Петербург
    Сообщений
    4,754

    По умолчанию Re: Замена неполярного конденсатора на электролит полярный.

    Цитата Сообщение от Alex Посмотреть сообщение
    Это очень неплохая серия.
    Ну не нравится вот человеку!

  14. #14
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для Kazanec
    Регистрация
    17.03.2006
    Адрес
    Казань
    Возраст
    70
    Сообщений
    407

    По умолчанию Re: Замена неполярного конденсатора на электролит полярный.

    Ну, не звучит он с этим полипропиленом - я же не могу обманывать свои уши.
    Два одинаковых усилителя, токи покоя примерно одинаковые.
    Разница только в этих двух конденсаторах и положениях дип-переключателей в цепи ООС.

  15. #15
    Завсегдатай Аватар для Iliya20
    Регистрация
    22.05.2008
    Адрес
    Липецк
    Возраст
    60
    Сообщений
    2,690

    По умолчанию Re: Замена неполярного конденсатора на электролит полярный.

    Цитата Сообщение от Deemon1970 Посмотреть сообщение
    Только пленка. Электролит, хоть неполярный, хоть полярный, внесет большие искажения. Любые электролиты рассчитаны на работу в присутствие поляризующего напряжения.
    Во-первых, почти во всех промышленных аппаратах в качестве разделительных кондёров стоят полярные электролиты и без поляризующего напряжения. Они не вносят больших искажений, потому, что ёмкости обычно выбирают с большим запасом. Соответственно, падение напряжения на конденсаторе, а вместе с ним и искажения получаются небольшими. А во-вторых, поляризующее напряжение оказывает положительный эффект только в определённых пределах и его нужно чуть ли не индивидуально подбирать для каждого электролитического конденсатора. А неполярные электролиты всегда дают на переменном токе меньшие искажения чем полярные и с поляризующим напряжением и без него.

  16. #16
    Завсегдатай Аватар для Deemon1970
    Регистрация
    19.02.2013
    Адрес
    Нефтекумск
    Возраст
    53
    Сообщений
    1,312

    По умолчанию Re: Замена неполярного конденсатора на электролит полярный.

    Iliya20,Производители, даже хай-энда, обычно не напрягаются сильно, и экономят каждый тугрик, а звук и схемотехника - дело третье, главное - реклама. Ну и как правило у неполярников габариты поменьше, чем у пленки, а поляризующее им доктор прописал, это азбука.

  17. #17
    Не хочу! Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    61
    Сообщений
    36,262

    По умолчанию Re: Замена неполярного конденсатора на электролит полярный.

    Цитата Сообщение от Сухоруков Сергей Посмотреть сообщение
    Ну не нравится вот человеку!
    Ну так некоторым м бумажно-маслянные "якобы конденсаторы" нравятся, что тут поделать, может так не хватает "гармонизации," что надо электролит "в проход" поставить"
    "Замполит, чайку?"(с)"Охота за Красным Октябрем".
    "Ну что, можете меняться обратно."(с)типа анек.
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  18. #18
    Завсегдатай Аватар для korolkov24
    Регистрация
    06.01.2007
    Адрес
    г. Пенза
    Возраст
    59
    Сообщений
    2,684

    По умолчанию Re: Замена неполярного конденсатора на электролит полярный.

    Цитата Сообщение от Deemon1970 Посмотреть сообщение
    Любые электролиты рассчитаны на работу в присутствие поляризующего напряжения.
    У электролита при нуле напряжения ёмкость отсутствует?
    Если не отсутствует, значит она всё таки есть, а раз есть, то её увеличение уменьшает импеданс, который может быть в огромное количество раз меньше импеданса цепи, а значит и АС напряжение на обкладках конденсатора будет обратно пропорционально отношению импедансов и.т.д - Увеличение ёмкости конденсатора уменьшает влияние его нелинейности, при разумном выборе номинала до исчезающе малой величины.
    Другое дело, если конденсатор стоит в цепи, импеданс которой соизмерим с импедансом конденсатора, например в регуляторе тембра.
    mierelectronics.ulcraft.com

  19. #19
    Завсегдатай Аватар для Deemon1970
    Регистрация
    19.02.2013
    Адрес
    Нефтекумск
    Возраст
    53
    Сообщений
    1,312

    По умолчанию Re: Замена неполярного конденсатора на электролит полярный.

    Что ставить, это конечно дело вкуса, но если делаете для себя любимого, то почему бы, не сделать грамотно, пусть чуть-чуть дороже.

  20. #20
    Завсегдатай Аватар для Iliya20
    Регистрация
    22.05.2008
    Адрес
    Липецк
    Возраст
    60
    Сообщений
    2,690

    По умолчанию Re: Замена неполярного конденсатора на электролит полярный.

    Цитата Сообщение от Deemon1970 Посмотреть сообщение
    Ну и как правило у неполярников габариты поменьше, чем у пленки, а поляризующее им доктор прописал, это азбука.
    Есть мнение конструктора электролитов о том, что необходимость поляризации таких конденсаторов это миф, который не подтверждается экспериментальными данными, а именно, измерением искажений разных электролитов с поляризущим напряжением и без.

Страница 1 из 3 123 Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •