Трехполоска на Morel и Beyma + саб в лабиринте

[Aleks_Vid]

Имеются следующие динамики:
Morel ET338-104 - на ВЧ;
Beyma 5G40Nd - на СЧ.

Планируется закупить:
Beyma 8G40 или 10G40 - на мидбас;
Peerless XXLS 10 или SS 26W/4558T00 - на сабвуфер.

Акустическое оформление ВЧ/СЧ секции - щит (ОЯ как вариант). Мидбас планируется использовать в моно-режиме (1 динамик), оформление - лабиринт либо фазоинвертор. Для сабвуфера путем долгих поисков подобраны два претендента - Peerless XXLS 10 или SkanSpeak 26W/4558T00. Оформление саба - лабиринт.

Требуется - подобрать оптимальный вариант акустического оформления для мидбаса, окончательно выбрать дин для сабвуфера, а так же подобрать толковые усилители для всего этого хозяйства.

[Aleks_Vid]

У меня тут ещё вопрос возник по программе Hornresp. Смотрю при какой подводимой мощности ход диффузора становится равным Хмах. Так вот, если ввожу данные из главного окна (вкладка Input parameters), тыкая два раза в окошке Eg и вводя значение 100 Вт при сопротивлении 4 Ом, на графике получается значение 10,5 мм на частоте 37 Гц. Если же работать в визарде, то там при подведенной мощности 100 Вт, ход диффузора уходит далеко за Хмах. Причем, есть ещё флажок Show baseline, включив который, мы можем наблюдать серую линию того, что изначально получилось. В чем тут дело?

[Gudronov]

Хороший вопрос. WinISD, например, показывает нагрузочную характеристику (Amplifier apparent load power). В респе этого не увидишь, только что если не визуализировать содержимое экспорт-файла хорнреспа, можете заглянуть, там все отображаемые графики в текстовом виде лежат. А по-логике, все правильно, нет никакой умозрительной "мощности", считаемой обычно исходя из Re или номинального сопротивления, в качестве отправной точки используется выходное напряжение усилителя, а контроль делается по Xmax. Вот так примерно все вместе выглядит. Ток неправильно подписывается...

[subsonic]

MiniDSP в руках не держал, но тоже хочу. Отзывы, во всяком случае, отнюдь не разгромные. Естественно, девайс программируется и помнит состояние до следующего вмешательства.

Динамик - первый подвернувшийся и не сильно дорогой, Alpine SWR1222D. Линейка 10,12,15 дюймов с 20-мм ходом: http://www.alpine.de/fileadmin/user_...R-1542D_EN.pdf. Я вот только не знаю, как лучше кормить двухкатушечники. Соврал насчет мощности, 1-1.1квт. Но тоже приятно.

Зачем 2-х обмоточный ,когда и однообмоточные есть ,совсем бюджетные
SWG 1244

[Aleks_Vid]

Хороший вопрос. WinISD, например, показывает нагрузочную характеристику (Amplifier apparent load power). В респе этого не увидишь, только что если не визуализировать содержимое экспорт-файла хорнреспа, можете заглянуть, там все отображаемые графики в текстовом виде лежат. А по-логике, все правильно, нет никакой умозрительной "мощности", считаемой обычно исходя из Re или номинального сопротивления, в качестве отправной точки используется выходное напряжение усилителя, а контроль делается по Xmax. Вот так примерно все вместе выглядит. Ток неправильно подписывается...

Если смотреть первый скрин, то там видно, что если задать мощность и сопротивление, программа подберет соответствующее напряжение, подаваемое на катушку. Если P=(U^2)/R, то получается 100=(20^2)/4, где 20 В - это выходное напряжение усилителя, которое и используется в качестве отправной точки, как я понимаю (видно на том же скрине).

[Gudronov]

Зачем 2-х обмоточный ,когда и однообмоточные есть ,совсем бюджетные SWG 1244

Не единожды именно такие использовал . Для домашки в самый раз, но в последний почему-то движок подкачал. Просто для 118дб на 30-35 у них ход маловат, только R/X серии с навороченными подвесами подходят по Vd. Как раз впритык.

[subsonic]

Не единожды именно такие использовал . Для домашки в самый раз, но в последний почему-то движок подкачал. Просто для 118дб на 30-35 у них ход маловат, только R/X серии с навороченными подвесами подходят по Vd. Как раз впритык.

"Вёдра" серии "R" неудобно дома кормить, да и выйгрыш не большой.

[Gudronov]

Выигрыш по Vd практически вдвое, при тех же габаритах лабиринта, в данном случае это критично... А вот насчет неудобства кормления двухкатушечников в домашних условия хотелось бы узнать поподробней. Ну, мощность особняком стоит, утюг, это и так ясно, а вот тонкости какие?

[subsonic]

Offтопик:
Ну если есть плита уверенно отдающая кило на 1 ом ,то проблем нет!

[Gudronov]

Так ведь есть и 2x2, и 2x4 - омные версии. Я больше озадачен вопросом о том, что будет, если полукатушки подключить к отдельным усилителям, особенно, если они клиппить или совсем в защиту асинхронно уходить начнут.

p.s. Насчет 20-миллиметрового хода. SWG1244 и SWR15x2D, как это ни странно, ставятся в абсолютно один и тот же лабиринт, только у последнего давление втрое больше получается, при том же брутто. Ну и 1700вт, это грелка, конечно...

[subsonic]

Так ведь есть и 2x2, и 2x4 - омные версии. Я больше озадачен вопросом о том, что будет, если полукатушки подключить к отдельным усилителям, особенно, если они клиппить или совсем в защиту асинхронно уходить начнут.

p.s. Насчет 20-миллиметрового хода. SWG1244 и SWR15x2D, как это ни странно, ставятся в абсолютно один и тот же лабиринт, только у последнего давление втрое больше получается, при том же брутто. Ну и 1700вт, это грелка, конечно...

У MAG есть брутальная головка А 1270R.

[Gudronov]

1270R, к сожалению, не пойдет опять-же из-за хода. Если добиваться от лабиринта обозначенных 118-120дб на 30гц, то Vd получается не меньше литра, головка экстремальная нужна. Так что как ни крути, а если 12", то 20мм хода. И подвижка тяжелая при соответствующем движке, при более легкой правый край вверх потянется. Когда лаб зажат с трех сторон габаритами, полосой и давлением, выбор в смысле голов почти никакой. Если отпустить объем или не задаваться целью сделать подьем на нижней границе по феншую, тогда не вопрос, и чувствительность какя надо будет, и головки нормальные. Да и ящик не такой железобетонный.

[subsonic]

1270R, к сожалению, не пойдет опять-же из-за хода. Если добиваться от лабиринта обозначенных 118-120дб на 30гц, то Vd получается не меньше литра, головка экстремальная нужна. Так что как ни крути, а если 12", то 20мм хода. И подвижка тяжелая при соответствующем движке, при более легкой правый край вверх потянется. Когда лаб зажат с трех сторон габаритами, полосой и давлением, выбор в смысле голов почти никакой. Если отпустить объем или не задаваться целью сделать подьем на нижней границе по феншую, тогда не вопрос, и чувствительность какя надо будет, и головки нормальные. Да и ящик не такой железобетонный.

Достаточно поднять настройку до 35 Гц...

[Gudronov]

ГВЗ, однако, выскочит. Сейчас попробую.

Вот. В принципе, не так и страшно. Серенькая АЧХ Xd=8.5мм, посчитана по намотке, основная - 11.5 по даташиту. 380вт. В данном случае не помешала-бы более длинная катушка, как раз и движок чуть-чуть ослаб-бы, "седло" норовит образоваться.

[subsonic]

ГВЗ, однако, выскочит. Сейчас попробую.

Вот. В принципе, не так и страшно. Серенькая АЧХ Xd=8.5мм, посчитана по намотке, основная - 11.5 по даташиту. 380вт. В данном случае не помешала-бы более длинная катушка, как раз и движок чуть-чуть ослаб, "седло" норовит образоваться.

Вполне вдекватно выглядит,тем более что головка приличный запас по мощности имеет.

[Gudronov]

В SPUD этот динамик просится. Прямо ну очень.

[rogozhin]

У MAG есть брутальная головка А 1270R.

Александр, он не для лабиринта!

---------- Добавлено в 01:19 ---------- Предыдущее сообщение в 01:12 ----------

Если добиваться от лабиринта обозначенных 118-120дб на 30гц, то Vd получается не меньше литра, головка экстремальная нужна. Так что как ни крути, а если 12", то 20мм хода.

Когда вы уже наконец поймете что программа это инструмент, а не живая конструкция С помощью одной мышки вы никогда не научитесь строить реально работающей акустики т.к. не сможете правильно расставить приоритеты и выделить реально важные нюансы и второстепенные

[subsonic]

Александр, он не для лабиринта!

А что в нём не так?

[rogozhin]

Александр, на 30Гц его не настроишь, для 50 он слишком тупой, а на 40 я не люблю настраивать

---------- Добавлено в 01:57 ---------- Предыдущее сообщение в 01:55 ----------

Он мне кажется очень здорово будет в машине звучать в небольшом ЗЯ. Как минимум половину авто-головок по 500 баксов точно порвет.

[White_Darkness]

Из относительно "легких" и бюджетных 12" автосабов по симу нормально вставали: Gladen RS 12, Morel*Primo 124, AUDITOR*RIP 300 P, ESX*SX1240. Из этого что-нибудь подойдет по давлению ?
Из домашки еще есть вариант Seas L26ROY.

[Алексей Коваленко]

Добрый день всем!Читаю ветку с большим интересом,но меня не покидает ощущение,что от начальной задачи,обсуждение ушло куда-то вдаль...Я правильно понимаю,что комната прослушивания площадью около 12 квадратных метров и небольшой высотою потолков?Меня,лично,ставят в тупик озвучиваемые требуемые киловаты мощности и ....это действительно нужно?Я никого не критикую,просто не могу понять...
С уважением,Алексей.