Страница 2 из 7 Первая 1234 ... Последняя
Показано с 21 по 40 из 133

Тема:

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для Aleks_Vid
    Регистрация
    04.02.2013
    Адрес
    Казань
    Сообщений
    130

    По умолчанию Трехполоска на Morel и Beyma + саб в лабиринте

    Имеются следующие динамики:
    Morel ET338-104 - на ВЧ;
    Beyma 5G40Nd - на СЧ.

    Планируется закупить:
    Beyma 8G40 или 10G40 - на мидбас;
    Peerless XXLS 10 или SS 26W/4558T00 - на сабвуфер.

    Акустическое оформление ВЧ/СЧ секции - щит (ОЯ как вариант). Мидбас планируется использовать в моно-режиме (1 динамик), оформление - лабиринт либо фазоинвертор. Для сабвуфера путем долгих поисков подобраны два претендента - Peerless XXLS 10 или SkanSpeak 26W/4558T00. Оформление саба - лабиринт.

    Требуется - подобрать оптимальный вариант акустического оформления для мидбаса, окончательно выбрать дин для сабвуфера, а так же подобрать толковые усилители для всего этого хозяйства.

  2. Частый гость
    Автор темы
    Аватар для Aleks_Vid
    Регистрация
    04.02.2013
    Адрес
    Казань
    Сообщений
    130

    По умолчанию Re: Трехполоска на Morel и Beyma + саб в лабиринте

    Цитата Сообщение от Gofrey Посмотреть сообщение
    а что скажете про
    JL Audio 12W7AE-3
    Я считал JL 10W3v3-4 и 12W3v3-4. В принципе хорошие результаты, но у обоих чувствительность маловата.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	JL-10W3v3-4.jpg 
Просмотров:	176 
Размер:	55,3 Кб 
ID:	187291

  3. Добрый Аватар для Gudronov
    Регистрация
    12.11.2009
    Адрес
    Брянск
    Возраст
    51
    Сообщений
    6.593

    По умолчанию Re: Трехполоска на Morel и Beyma + саб в лабиринте

    Энергии жалко, или за катушку боитесь? Второе актуальней, но в таком объеме любой дин будет кушать будь здоров. Сравнил сиса и SWR1222D - одно и тоже.

  4. Частый гость
    Автор темы
    Аватар для Aleks_Vid
    Регистрация
    04.02.2013
    Адрес
    Казань
    Сообщений
    130

    По умолчанию Re: Трехполоска на Morel и Beyma + саб в лабиринте

    Цитата Сообщение от Gofrey Посмотреть сообщение
    а что скажете про
    JL Audio 12W7AE-3
    Я просто имел в виду если мимо пролетел самолёт он громыхнёт движками с права на лево, а если моно будет и в центре то как же?
    Хотя по ощущениям не должно влиять.
    Если подумать, то может не будет заметной разницы в этом плане с моно-мидбасом. Чем ниже частота, тем хуже локализация звука - кажется, что бас идет отовсюду. Т.к. мидбас будет порезан сверху на 300 Гц, то может и нормально стерео-картина будет отрисовываться. Хотя пока сам не услышишь - не поймешь, говорить можно все что угодно =)

  5. Добрый Аватар для Gudronov
    Регистрация
    12.11.2009
    Адрес
    Брянск
    Возраст
    51
    Сообщений
    6.593

    По умолчанию Re: Трехполоска на Morel и Beyma + саб в лабиринте

    Проект и так излишней бюджетностью не отличается, имхо, соорудить второй мидбас можно будет, если уж совсем не срастется.

  6. Завсегдатай Аватар для Gofrey
    Регистрация
    05.05.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    44
    Сообщений
    4.112

    По умолчанию Re: Трехполоска на Morel и Beyma + саб в лабиринте

    Цитата Сообщение от Aleks_Vid Посмотреть сообщение
    Я считал JL 10W3v3-4 и 12W3v3-4. В принципе хорошие результаты, но у обоих чувствительность маловата.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	JL-10W3v3-4.jpg 
Просмотров:	176 
Размер:	55,3 Кб 
ID:	187291
    А если ввалить ему дури киловат в классе D? Если этот смещения не выдержит то никто не выдержит.

  7. Добрый Аватар для Gudronov
    Регистрация
    12.11.2009
    Адрес
    Брянск
    Возраст
    51
    Сообщений
    6.593

    По умолчанию Re: Трехполоска на Morel и Beyma + саб в лабиринте

    По уровню 120дб, примерно соответствующему Xd в 20мм, не киловаттом пахнет, а двумя, если не больше.

  8. Частый гость
    Автор темы
    Аватар для Aleks_Vid
    Регистрация
    04.02.2013
    Адрес
    Казань
    Сообщений
    130

    По умолчанию Re: Трехполоска на Morel и Beyma + саб в лабиринте

    Энергии жалко, или за катушку боитесь?
    Сейчас уже точно не помню, но по-моему там ГВЗ было слишком большое. Мы много автодинов пересмотрели, можно расчеты теперь продавать по 100 рублей за штуку - целая библиотека накопилась.

    Проект и так излишней бюджетностью не отличается, имхо, соорудить второй мидбас можно будет, если уж совсем не срастется.
    Хех, может и так. Тут уже чисто спортивный интерес проявляется (лично у меня).

  9. Завсегдатай Аватар для Gofrey
    Регистрация
    05.05.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    44
    Сообщений
    4.112

    По умолчанию Re: Трехполоска на Morel и Beyma + саб в лабиринте

    круто в бенпас совать его тогда только.
    Ещё вопрос если резать на 270-300 это 5-ка не дотянет и 6-ка не дотянет, 8-ка да но она до верху должна играть до 3000 хотябы а у 8-к проблемы могут начаться. млин вот вам и моно мид.
    5-ку вашу я ниже 500 пустить не рискнул, да даже на 500 прикрутишь её в паралель катушку, подколбашивать начинает аккуратно нужно настраивать. Раздел 500 этим самым кондом в 33 без катушки нармально, лучше конечно 25 с катушкой 4.7 но добротность понизить сопротивлением чтоб общее где то 5-7 ом было. тогда есть чем фазу сводить и перенапрягаться не будет.

  10. Частый гость
    Автор темы
    Аватар для Aleks_Vid
    Регистрация
    04.02.2013
    Адрес
    Казань
    Сообщений
    130

    По умолчанию Re: Трехполоска на Morel и Beyma + саб в лабиринте

    Цитата Сообщение от Gudronov Посмотреть сообщение
    По уровню 120дб, примерно соответствующему Xd в 20мм, не киловаттом пахнет, а двумя, если не больше.
    Дома на такой громкости не послушаешь - соседи по шапке настучат! Да и автодины как-то особой музыкальностью не попахивают имхо Выбранные ВЧ и СЧ с НЧ автодинами по-моему некультурно сочетать - получится как будто надел пиджак и галстук, а на ногах - кроссовки.

    ---------- Добавлено в 15:13 ---------- Предыдущее сообщение в 15:09 ----------

    Цитата Сообщение от Gofrey Посмотреть сообщение
    круто в бенпас совать его тогда только.
    Ещё вопрос если резать на 270-300 это 5-ка не дотянет и 6-ка не дотянет, 8-ка да но она до верху должна играть до 3000 хотябы а у 8-к проблемы могут начаться. млин вот вам и моно мид.
    5-ку вашу я ниже 500 пустить не рискнул, да даже на 500 прикрутишь её в паралель катушку, подколбашивать начинает аккуратно нужно настраивать. Раздел 500 этим самым кондом в 33 без катушки нармально, лучше конечно 25 с катушкой 4.7 но добротность понизить сопротивлением чтоб общее где то 5-7 ом было. тогда есть чем фазу сводить и перенапрягаться не будет.
    ОК, буду иметь в виду. Пока все ещё только прикидывается.

  11. Завсегдатай Аватар для Gofrey
    Регистрация
    05.05.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    44
    Сообщений
    4.112

    По умолчанию Re: Трехполоска на Morel и Beyma + саб в лабиринте

    в бенпасе вроде ничего играет худо бедно.

  12. Добрый Аватар для Gudronov
    Регистрация
    12.11.2009
    Адрес
    Брянск
    Возраст
    51
    Сообщений
    6.593

    По умолчанию Re: Трехполоска на Morel и Beyma + саб в лабиринте

    Цитата Сообщение от Aleks_Vid Посмотреть сообщение
    Сейчас уже точно не помню, но по-моему там ГВЗ было слишком большое. Мы много автодинов пересмотрели, можно расчеты теперь продавать по 100 рублей за штуку - целая библиотека накопилась.
    А не надо было пересматривать все, что попадается, это неблагодарное занятие. Если есть ограничения по корпусу, полосе и уровню, нужно и действовать от этого. Не дины перебирать и смотреть, похожий-ли ящик получается, а задаться корпусом и смоделировать прототип головки, тогда она при некоторой расторопности ищется довольно быстро.

    Великоватое ГВЗ лечится очень просто - нужно либо опускать настройку, либо выбирать динамики так, чтобы Fs была не выше среза. Но в основном стационарная задержка на критичных 40гц зависит от частоты настройки, чем ниже - тем лучше.

    И определитесь, все-таки, с общим уровнем выше 100гц, от этого зависит все, что ниже.

  13. Завсегдатай Аватар для Gofrey
    Регистрация
    05.05.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    44
    Сообщений
    4.112

    По умолчанию Re: Трехполоска на Morel и Beyma + саб в лабиринте

    а прототип головки от какой печки танцевать от Qts? как вы моделируете можно поподробней?
    в каде можно считать недостающие парамы но не все.
    выше 100 там морель и 5-ка они дают 92-93 без косяков больше проблемы с горбами начинаются замучаешься фильтр подбирать.

  14. Частый гость
    Автор темы
    Аватар для Aleks_Vid
    Регистрация
    04.02.2013
    Адрес
    Казань
    Сообщений
    130

    По умолчанию Re: Трехполоска на Morel и Beyma + саб в лабиринте

    А не надо было пересматривать все, что попадается, это неблагодарное занятие.
    Так то оно так, но дело в том, что даже зная примерные параметры драйвера, после подборки получались совершенно разные вещи - будто для лабиринта вообще нет четких закономерностей. Вот есть две головы с примерно подходящими TS параметрами, а как начинаешь моделировать - так небо и земля выходит. Я ведь ещё расчеты делал с целью приобрести опыт, так сказать, руку набить. Так что это только на пользу пошло.

    Ну а если отвлечься от всех других возможных вариантом и выбирать между Peerless XXLS 10 и SS 26W/4558T00 - что предпочтительнее?

  15. Добрый Аватар для Gudronov
    Регистрация
    12.11.2009
    Адрес
    Брянск
    Возраст
    51
    Сообщений
    6.593

    По умолчанию Re: Трехполоска на Morel и Beyma + саб в лабиринте

    Цитата Сообщение от Gofrey Посмотреть сообщение
    а прототип головки от какой печки танцевать от Qts? как вы моделируете можно поподробней?
    Берете Респ, вычисляете исходя из частоты среза длину канала, исходя из объема - площадь сечения. После этого с нуля прямо в визарде задаете параметры динамика так, чтобы получить полку требуемой формы и уровня, отталкиваясь от желаемого калибра. Это и есть прототип, т.е. предпочитаемые TSP. Потом прикидываете, что за монстр это может быть и где примерно его искать.

    Цитата Сообщение от Aleks_Vid Посмотреть сообщение
    Ну а если отвлечься от всех других возможных вариантом и выбирать между Peerless XXLS 10 и SS 26W/4558T00 - что предпочтительнее?
    Без разницы, это близнецы. Что касается совсем уж моего и совсем уж сурового мнения, я-бы их вообще в кастинг не включал.

  16. Частый гость
    Автор темы
    Аватар для Aleks_Vid
    Регистрация
    04.02.2013
    Адрес
    Казань
    Сообщений
    130

    По умолчанию Re: Трехполоска на Morel и Beyma + саб в лабиринте

    я-бы их вообще в кастинг не включал
    Вон оно как. Хорошо, тогда что бы вы посоветовали? Учитывая эстетику проекта

    Попробуем рассмотреть все с начала и разобраться что к чему.

  17. Добрый Аватар для Gudronov
    Регистрация
    12.11.2009
    Адрес
    Брянск
    Возраст
    51
    Сообщений
    6.593

    По умолчанию Re: Трехполоска на Morel и Beyma + саб в лабиринте

    Эстетику визуальную или техническую? Я советовал-бы все-таки объявить максимальное давление на основной полосе, прибавить к нему 15дб и после этого планировать саб. Для себя я постарался-бы сделать два - неизвестно, что комната выкинет.

  18. Частый гость
    Автор темы
    Аватар для Aleks_Vid
    Регистрация
    04.02.2013
    Адрес
    Казань
    Сообщений
    130

    По умолчанию Re: Трехполоска на Morel и Beyma + саб в лабиринте

    Цитата Сообщение от Gudronov Посмотреть сообщение
    Эстетику визуальную или техническую? Я советовал-бы все-таки объявить максимальное давление на основной полосе, прибавить к нему 15дб и после этого планировать саб. Для себя я постарался-бы сделать два - неизвестно, что комната выкинет.
    И ту, и другую. Ещё по поводу автодинов - лично мне они не нравятся своими разрисованными колпачками, диффузорами из пластика причудливой формы. Для дома это ни к чему, имхо. Максимальное давление было обозначено в районе 100 дБ, не более.

  19. Новичок Аватар для White_Darkness
    Регистрация
    20.12.2011
    Адрес
    Иваново
    Сообщений
    27

    По умолчанию Re: Трехполоска на Morel и Beyma + саб в лабиринте

    краткий экскурс:
    идея моно-мидбаса возникла в процессе чтения форума, конкретно рекомендации subsonic в одной из веток, т.к. бас в моей комнате практически отсутствует как вид (что по длинной стене, что по короткой) и намеки на оный появляются только если поставить АС по центру (обе) или очень близко и на пол (полочники) с наклоном назад на линию ушей, я подумал что это как раз тот самый выход который нужен. По случайному стечению обстоятельств через несколько месяцев довелось послушать реализацию в гостях (на более скромных динамиках, но все же) и идея такого мидбаса только укрепилась. Слушали к сожалению не слишком долго и в основном рок, но никаких проблем по поводу стереопанорамы и т.д. не услышал и в помине, даже наоборот.

    СЧ-ВЧ МТМ рассматривается т.к. многие люди писали, что 5G40 ниже 500Гц лучше не пускать, поэтому и думаем о паре, но у subsonic и при МТ без артефактов и расколбаса получилось. Обсуждаемо.

    Открытое оформление выбрано из-за индивидуальной непереносимости закрытого.

    План комнаты, что представлен в 6 посте чууудовищно неудобный, но альтернатив особо нет и может быть изменен только если сделать хитрый компьютерный стол под заказ. В таком случае ТВ переместиться на подоконник позади места где сейчас диван, к подоконнику поставлю стол и по бокам будут АС, диван сдвину ближе к шкафу в таком случае расстояние до стены сзади будет всего пару десятков см и щит уже станет спорен, хотя выше 300 Гц ... Но это о5 же дополнительные расходы и притом приличные.

    Сабом в ОЯ по прочтении почти всей одноименной ветки не вдохновился ... не рассматриваем.

  20. old chap Аватар для subsonic
    Регистрация
    07.10.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    61
    Сообщений
    9.184

    По умолчанию Re: Трехполоска на Morel и Beyma + саб в лабиринте

    Цитата Сообщение от Gudronov Посмотреть сообщение
    Для себя я постарался-бы сделать два - неизвестно, что комната выкинет.
    С двумя сабами точно выкинет...
    Проще согласиться с окружающими, чем попытаться доказать обратное...

  21. Добрый Аватар для Gudronov
    Регистрация
    12.11.2009
    Адрес
    Брянск
    Возраст
    51
    Сообщений
    6.593

    По умолчанию Re: Трехполоска на Morel и Beyma + саб в лабиринте

    Цитата Сообщение от Aleks_Vid Посмотреть сообщение
    И ту, и другую. Ещё по поводу автодинов - лично мне они не нравятся своими разрисованными колпачками, диффузорами из пластика причудливой формы. Для дома это ни к чему, имхо. Максимальное давление было обозначено в районе 100 дБ, не более.
    Ну, во-первых, не все автодины аляповаты, есть экземпляры вполне благородного вида с двойными дифами (конус + сегмент параболы/сферы), вроде тех же алпайнов, Focal SUB. Ритмики по TSP то же самое, нельзя же их назвать безобразными... Просто необычный конструктив продиктован особенностями работы. Говорить о том, что сверху стоит что-то утонченное, а внизу непонятно что, не приходится - куда деваться от того, что по ограничениям в виде полосы, объема и уровня получаются автодины? Хорошо было-бы поставить про-головку, но объемы сами видите какие.

    Если максимум давления в 100дб устраивает (как я понимаю, на оба канала), то саб нужно планировать на 115дб. Сисов понадобится 2 штуки. При этом основная полоса будет иметь перегрузочныю способность в 20дб, а саб - никакой...

    Цитата Сообщение от subsonic Посмотреть сообщение
    С двумя сабами точно выкинет...
    Это может быть, но на всякий пожарный хотя-бы двойной запас по неискаженному давлению будет. Смех смехом, а у меня как-то висели по углам под потолком две штуки, на кухне, и очень даже ничего, в зоне свободного перемещения очень однородно звучало. Некоторые их и по 4 ставят .

Страница 2 из 7 Первая 1234 ... Последняя

Метки этой темы

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •