Панель Акустического Сопротивления, ПАС

[SAB 2]

Всем привет. Размышляя очередной раз, как бы улучшить свою акустику задумался о ПАС для среднечастотного динамика. В моей АС это СИС Н1152. Проанализировал конструкции известных коллег в колонкостроении и удивился, почему практически никто не применяет акустические метода борьбы с демпфировением частоты резонанса средника, да и басовик тоже забыли. Вот интересует меня, можно же акустическое оформление сделать как положено, с покрытием ящика войлоком для СЧ и НЧ головы, наклеиванием матов с ватой (можно и синтепон использовать наверное?) на стенки ящика? А потом уже измерять АЧХ и ИЧХ головок. Может кто применяет акустические методы? Или электрические (всякие режекторы и прочее) методы эффективнее?

[.Васильев]

Offтопик:

TSP не меряли?

Говорю же ремонт,дом перестраиваю сам ,не до измерений,была возможность ящики нарезать,собрал,но не мерял. По задумке должно быть неплохо.Не получится переделаю в З.Я.

[SAB 2]

Помню когда то рекомендация была, что ПАС д.б. как можно ближе к динамику, вот я и применил самый простой способ...
Хотя сам таких примеров в литературе не встречал...

А если применить ПАС в среднике для обеспечения спада АЧХ при разработке фильтра, чтоб не делать второй порядок в ФНЧ, а обойтись одним кондёром в фильтре СЧ для раздела СЧ-НЧ? Горб на резонансе динамика в ящике уменьшится, уменьшится и отдача.
Почитал про акустику серии VERNA, понял, что может не зря Анатолий Демьянов покрывал ящики внутри войлоком с закруглением в углах, да ещё и наклеивал ватные цилиндры. Кроме него никто не экспериментировал таким образом уменьшать неравномерность на НЧ?

[Gudronov]

Просто требуемую АЧХ средника получить мало, подгонка фазы с учетом нестабильности ПАС может вылиться в самоцель. Неравномерность на НЧ-понятие растяжимое. Все зависит от того, насколько грамотно просчитано АО в области актуальности TSP и не попадают-ли явно выраженные резонансы корпуса в рабочю полосу. Желательно, чтобы и лежащие ниже были каки-то образон удавлены, Fb и собственных частот порта ФИ это тоже касается. Ящик можно сконфигурировать таким образом, чтобы влияние бафл-эффекта вкупе с резонансами было наименьшим. Если и это не помогает, тогда уже начинать манипулировать клубочками и ватными цилиндрами, помимо классических мер по демпфированию стенок и объема. К тому же, локальное утепление вряд-ли спасет от самых длинноволновых резонансов, там единственный способ - объемная набивка. Или вышеупомянутые хитрости вроде колб-ловушек.

[SashaNetrusov]

может лучше заполнить зазор некой вязкой жидкостью, наподобие магнитной жидкости? Глицерином или вазелином...

[Gudronov]

И что получится? Злые гармоники в жижке утопнут? Kто в наволочку заворачивает, кто композитом Воробьева сразу намазать норовит... Делать тот или иной твик нужно предварительно поняв, где рождается косяк, а потом по ситуации предпринимать меры для искоренения причины или его следствий. Окунание дина целиком в святую воду не поможет...

[SashaNetrusov]

Цель конкретная - добротность колебательной системы загасить. Самое простое - трение...

[SAB 2]

Просто требуемую АЧХ средника получить мало, подгонка фазы с учетом нестабильности ПАС может вылиться в самоцель.

Почему ПАС нестабильно?

---------- Добавлено в 18:57 ---------- Предыдущее сообщение в 18:55 ----------

может лучше заполнить зазор некой вязкой жидкостью, наподобие магнитной жидкости? Глицерином или вазелином...

наверное, стечёт всё вниз магнитной системы

---------- Добавлено в 18:57 ---------- Предыдущее сообщение в 18:57 ----------

Цель конкретная - добротность колебательной системы загасить.

да да да

[SashaNetrusov]

наверное, стечёт

Есть такие невысыхающие вязкие и липкие субстанции...
На них мухоловки и тараканоловки делают...

[Gudronov]

Почему ПАС нестабильно?

А как может быть стабильна система сеток и тряпочек? Это же, грубо говоря, механика, через полчаса хорошего прогрева уже по-другому себя вести будет. Качественные дины, и те плывут от множества факторов, а здесь какая-то неясная примочка. Я не пойму - в вашем случае резонанс так сильно мешает? В чем это выражается? И чем не устраивает режекция?

Есть такие невысыхающие вязкие и липкие субстанции... На них мухоловки и тараканоловки делают...

...

[SashaNetrusov]

Кстати, тот самый герлен такими свойствами обладает. Можно шприцем в зазор капельку выдавить...

[Gudronov]

Глупости это все. Школьные опыты. Для начала определитесь, какой Rms хотите получить, а потом прикиньте энергопотери, силу трения и последствия. Тогда уж катушку перемотайте на металлическом каркасе. Только имейте в виду, что это посадит чувствительность во всей полосе. Независимо от того, механический это демпфер или магнитоэлектрический.

[SAB 2]

Я не пойму - в вашем случае резонанс так сильно мешает? В чем это выражается? И чем не устраивает режекция?

Среднечастотник у меня, не совсем средник, это скорее мидбас. При большой мощности у него появляется заметный ход, он подпевает басовику. Вот и охота его присмерить.

[SashaNetrusov]

...Магнитную жидкость можно самостоятельно изготовить, наверное. Есть такие детские магнитные картинки... Там какая то магнитная резина приклеена. Если её очень мелко измельчить, и размешать в каком нить глицерине или другой невысыхающей жидкости, то получится жидкость, которая не вытечет из зазора...

[Gudronov]

SAB 2, а что за система? Размер бокса, с чем снизу стыкуется, схема фильтров и т.д.. И не может мид при одной мощности вровень с басовиком играть, а при другой - перекрикивать. Деление активное, как я понимаю?

[SAB 2]

Система: на НЧ пирлесс 850136, СЧ- сис н1152, ВЧ- сис н1149. Бокс для СЧ/ВЧ около 4,5л, с синтепоном.

[Stasman]

Система: на НЧ пирлесс 850136, СЧ- сис н1152, ВЧ- сис н1149. Бокс для СЧ/ВЧ около 4,5л, с синтепоном.

Заткните среднику вент. отверстие и ваша мечта осуществится.

[Alex]

А материал "тряпочки" какой можно применять? Слышал про натуральный войлок толщиной 5-7мм.

"Войлок 5-7мм" для ПАС это уже слишком, нужно что-то более звукопроницаемое.

[был it]

http://seas.no/index.php?option=com_...323&Itemid=277

http://www.loudspeakerbuilding.com/M...en,900995,5693

[Gudronov]

Система: на НЧ пирлесс 850136, СЧ- сис н1152, ВЧ- сис н1149. Бокс для СЧ/ВЧ около 4,5л, с синтепоном. (+схема)

Я думаю, нужно просто привести левый спад H1152 ко второму порядку. Например, RL на землю 4.7мг,4ом либо после C2, либо вообще параллельно головке, исключив R22. Уровень дорегулировать либо входным резистором, либо поставить балластник последовательно с головкой (может быть).

Кстати, а могучий режектор у пирлеса действительно смак дает ?

Offтопик:
850136 мне сильно напоминает асалаб B2016. В смысле TSP, только у асы подвес пожестче...

[SashaNetrusov]

Система:

Экспериментировать с такими динамиками загоняя шприцем пасту в зазор между катушкой и керном вряд ли кто будет...
Могу предложить такой эксперимент: на центрирующую шайбу наклеить полоски какого нить неупругого , но достаточно легко гнущегося материала. Например алюминиевой фольги от конфет или алюминиевого скотча. Упругости нет, есть только сопротивление на изгиб. Не понравится - всегда можно отклеить...