Страница 1 из 2 12 Последняя
Показано с 1 по 20 из 23

Тема: Улучшение усилителя SE на 6н9с и el34

  1. #1
    Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для RAVe
    Регистрация
    28.10.2004
    Адрес
    Сочи, Москва
    Возраст
    50
    Сообщений
    545

    По умолчанию Улучшение усилителя SE на 6н9с и el34

    Есть усилитель собранный по схеме (см ниже):
    Хочется определиться с тем, что можно улучшить или поняв, что ничего не поможет, остановиться Усилитель и в таком виде играет неплохо, но кажется, что потенциал еще есть. Отклонение от схемы: Добавил емкость по питанию 470/450V, паралельно 330/450V. Для каждого канала сделал отдельно фильтр 10к 47мкф. 1-ю емкость 47 мкф фильтра, заменил на 100мкф. Регулятор громкости поменял на 50к Alps. Меры по снижению фона никакие не применял - фона нет.

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	2013-06-28 09-03-44.jpg 
Просмотров:	3395 
Размер:	449.6 Кб 
ID:	186958
    для ориентира привожу похожую схему Манакова
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	1363163419_010.jpg 
Просмотров:	3101 
Размер:	70.0 Кб 
ID:	186959
    Какие есть мысли/вопросы:
    1. Убрать ООС , перевести в триодное включение. Реализация: Сделать как у Манакова, только вместо 100 Ом у меня есть 150 Ом. Криминала вроде в этом нет. Отключить резистор 2к закоротить 100 Ом.
    2. Поднять ток выходной лампы. Реализация: добавить те же 150 ом к 300 в катоде.
    3. Поднять напряжение на аноде входной лампы. Стоит ли? Что поменять в схеме? До скольких поднять? достаточно только 82к повесить до 10 к, или 10 к заменить например на 3к, (чтобы фильтр из резистора и 47мкф работал?)
    4. Ввести фиксирование смещение на последнюю лампу. Исходя из схемы можно ли как-то просто организовать источник отрицательного V? Получу ли снижение гармоник?
    5. Поднять общее напряжение питание. Реализация: Кенотрон заменить на 2 диода. Потом выставить катодными резисторами нужный ток у обоих ламп. Что-то еще?
    6. Увеличить номиналы катодных емкостей (я от схемы отошел там сейчас панасы 680 мкф серия FC). Могу 2200 поставить на 1 лампу lowesr sanyo комповые, стоит?
    7. Разделительный конденсатор поменять на что-то другое. Сейчас bennic желтенький какой-то. Не очень большой. Что для этой схемы будет не черезчур? Может какую слюду параллельно?
    7.1 Поменять лампы на что нить породистое. EL 34 китайская. Год выпуска не понятен. 6р9с 69 года, китайские. (Интересно, а Китай их тогда уже выпускал???)
    7.2 Сделать батарейное смещение. Точно стоит? что тогда выкинуть/соединить?
    Вопрос по схемам:
    8. Почему напряжение на сетку дается после 10к, а не сразу от питания, как на других схемах?
    9. Для чего на схеме Манакова резистор соединяющий аноды ламп. Вариант ООС? Мне не нужен? Или этой ООС заменить мою текущую? От чего завесит номинал?
    Последний раз редактировалось RAVe; 03.07.2013 в 22:19.
    foobar2000, PCM1793, Lm3886 (Mauro), MVV, Lm 1876, Акулиничев с гл. ООС, SE 6Н9C EL34, TA2024

  2. #2
    Завсегдатай Аватар для stan marsh
    Регистрация
    17.08.2011
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    5,225

    По умолчанию Re: Улучшение усилителя SE на 6н9с и el34

    1. Можно.
    2. Не забываем про макс. мощность рассеваемую анодом.
    3. Можно и не увеличивать.
    4. Можно удвоителем накального напряжения.
    5. Можно.
    6. Можно.
    7. Не нужно.
    8. Уменьшает напряжение экранной сетки, входит в RC фильтр.
    9. Параллельная ООС, в триодном - можно обойтись. Расчёт:
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	1_1_~2.GIF 
Просмотров:	558 
Размер:	11.2 Кб 
ID:	186960  

  3. #3
    Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для RAVe
    Регистрация
    28.10.2004
    Адрес
    Сочи, Москва
    Возраст
    50
    Сообщений
    545

    По умолчанию Re: Улучшение усилителя SE на 6н9с и el34

    stan marsh,
    8. А нужно уменьшать? что дает уменьшение увеличение (в 2 словах)
    9. В моем текущим вариант ее стоит?
    Я там еще к 7 пункту добавил вопросы
    2. То есть посмотреть текущее напряжение умножить на ток покоя, сравнить с допустимую мощностью? Если есть запас можно увеличть ток? (Просто 50 мА вроде как самый низ..А напряжение сетки тут никаким боком?)

    блин я ж эту картинку вроде видел в теме про покемона ). А на ней напряжение на сетку как раз берется = U питания
    foobar2000, PCM1793, Lm3886 (Mauro), MVV, Lm 1876, Акулиничев с гл. ООС, SE 6Н9C EL34, TA2024

  4. #4
    Завсегдатай Аватар для stan marsh
    Регистрация
    17.08.2011
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    5,225

    По умолчанию Re: Улучшение усилителя SE на 6н9с и el34

    Цитата Сообщение от RAVe Посмотреть сообщение
    8. А нужно уменьшать? что дает уменьшение увеличение (в 2 словах)
    9. В моем текущим вариант ее стоит?
    Иногда нужно, например, что бы не превысить макс.доп. напряжение или мощность расс. экр.сетки.
    На первой схеме - последовательная общая ООС со вторичной обмотки трансформатора в катод предкаскада. Этот вариант интереснее.

    7.1. Да, но не на другой Китай.
    7.2. Даже и не думай!

  5. #5
    Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для RAVe
    Регистрация
    28.10.2004
    Адрес
    Сочи, Москва
    Возраст
    50
    Сообщений
    545

    По умолчанию Re: Улучшение усилителя SE на 6н9с и el34

    А - еще отклонение от схемы. 1,5К к 5 ноге выходной лампы, перед конденсатором. Так, на всяк случий...

    ---------- Добавлено в 22:32 ---------- Предыдущее сообщение в 22:30 ----------

    Цитата Сообщение от stan marsh Посмотреть сообщение
    Этот вариант интереснее
    Ну да ) кривость транса выходного еще поправим. Хочу попробовать еще цепочку фазоздвигающую к 1 лампе (тоже из предложений по покемону... или она тут не покатит из за емкости в катоде?)
    foobar2000, PCM1793, Lm3886 (Mauro), MVV, Lm 1876, Акулиничев с гл. ООС, SE 6Н9C EL34, TA2024

  6. #6
    Завсегдатай Аватар для stan marsh
    Регистрация
    17.08.2011
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    5,225

    По умолчанию Re: Улучшение усилителя SE на 6н9с и el34

    Это "антивозбудный" резистор, должен быть.
    ...
    Цепочка фазосдвигающая?! Что это?!

  7. #7
    Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для RAVe
    Регистрация
    28.10.2004
    Адрес
    Сочи, Москва
    Возраст
    50
    Сообщений
    545

    По умолчанию Re: Улучшение усилителя SE на 6н9с и el34

    Цитата Сообщение от stan marsh Посмотреть сообщение
    Это "антивозбудный" резистор, должен быть.
    в оригинальной схеме нет ((( это я сам уже... Просто когда 1 раз развел, следую картинке - получилось жутко фонил и искажения перли на большой громкости. Сейчас переразвел. Орет огого

    ---------- Добавлено в 22:35 ---------- Предыдущее сообщение в 22:33 ----------

    stan marsh, расположите, пожалуйста, мои пункты доработок в порядке начиная с самого качественного.

    ---------- Добавлено в 22:38 ---------- Предыдущее сообщение в 22:35 ----------

    Не оч понял про 8. То есть когда напряжение на сетке ниже чем на аноде, то...(продолжите предложение)
    foobar2000, PCM1793, Lm3886 (Mauro), MVV, Lm 1876, Акулиничев с гл. ООС, SE 6Н9C EL34, TA2024

  8. #8
    Завсегдатай Аватар для stan marsh
    Регистрация
    17.08.2011
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    5,225

    По умолчанию Re: Улучшение усилителя SE на 6н9с и el34

    Озаботиться хорошим выходным трансформатором. Это главное.
    Остальное по вкусу: замена ламп, триодное включение, подбор глубины общей ООС...
    ...
    Напряжение экранной сетки не должно превышать напряжение анода. Иначе - может быть всё плохо. Не будем о грустном.

  9. #9
    Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для RAVe
    Регистрация
    28.10.2004
    Адрес
    Сочи, Москва
    Возраст
    50
    Сообщений
    545

    По умолчанию Re: Улучшение усилителя SE на 6н9с и el34

    Цитата Сообщение от stan marsh Посмотреть сообщение
    Цепочка фазосдвигающая?! Что это?!
    щас найду ссылочку...
    атач 160 сообщение темы про покемон
    http://audioportal.su/attachment.php...5&d=1267427425
    Её фишка - наличие фазосдвигающей цепочки R4,C2,R2. Точной настройкой цепочки можно добиться нулевого фазового сдвига на самом нижнем краю диапазона (к чему стремится Макаров, строя ужасно огромные усилители). В рисунках - ФЧХ и реакция на меандр с включенной цепочкой, и без неё. Резистор R2 надо сделать подстроечным, и при настройке усилителя, подавая на вход меандр амплитудой порядка 0.1-0.3В и частотой 100-200Гц, добиваться горизонтальности верхней полки...

    забавно что этот пост раньше был 240-м, хорошо тему почистили от хлама ))

    ---------- Добавлено в 23:03 ---------- Предыдущее сообщение в 22:40 ----------

    По формулам на рисунке - 2 и 3 формула включают одну и туже переменную R0 - как тогда бэтту посчитать?
    Последний раз редактировалось RAVe; 03.07.2013 в 22:58.
    foobar2000, PCM1793, Lm3886 (Mauro), MVV, Lm 1876, Акулиничев с гл. ООС, SE 6Н9C EL34, TA2024

  10. #10
    Завсегдатай Аватар для stan marsh
    Регистрация
    17.08.2011
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    5,225

    По умолчанию Re: Улучшение усилителя SE на 6н9с и el34

    А, это... Игра, так сказать, ума. Лишние усложнения, я против.

  11. #11
    Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для RAVe
    Регистрация
    28.10.2004
    Адрес
    Сочи, Москва
    Возраст
    50
    Сообщений
    545

    По умолчанию Re: Улучшение усилителя SE на 6н9с и el34

    Есть еще такая идея - сделать на этой схеме Лофтин уайт.
    1. убираем разделительный конденсатор
    2. поднимаем напряжение питания заменив кенотрон на диоды.
    3.Добавляем сопротивление в анод первой лампа, чтобы выйти на текущее напряжение.
    4. Увеличиваем катодное сопротивление выходной лампы (Как его рассчитать?)
    План верный? Хватит вообще то 440 Вольт? Мои предложения основываются на изучении схемы Лофтин уайта на аудиопортале 6ф5п. Или я ошибся?
    http://www.tchernovaudio.com/media/1252394793.jpg
    foobar2000, PCM1793, Lm3886 (Mauro), MVV, Lm 1876, Акулиничев с гл. ООС, SE 6Н9C EL34, TA2024

  12. #12
    Завсегдатай Аватар для stan marsh
    Регистрация
    17.08.2011
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    5,225

    По умолчанию Re: Улучшение усилителя SE на 6н9с и el34

    Л-У сделать-то можно, 440В хватит, хотя это и маловато. Печка в катоде будет неслабая, а смысл? Избавиться от межкаскадного конденсатора? "Портит звук"?
    Не, не одобряю.

  13. #13
    Частый гость Аватар для Wladimir_67
    Регистрация
    25.06.2008
    Адрес
    Молдова Тирасполь
    Сообщений
    121

    По умолчанию Re: Улучшение усилителя SE на 6н9с и el34

    А вы по напругам его измеряли?
    Имхо кенторон вообше на фиг выкинуть,разделить по каналам и эл.дроселя вкорячить . После этого будет 400 с хвостом

  14. #14
    Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для RAVe
    Регистрация
    28.10.2004
    Адрес
    Сочи, Москва
    Возраст
    50
    Сообщений
    545

    По умолчанию Re: Улучшение усилителя SE на 6н9с и el34

    Если поднять напряжение питания, значит увеличится ток через первичную обмотку и соответственно подмагничивание трансформатора? Что не есть хорошо... Не прав?
    foobar2000, PCM1793, Lm3886 (Mauro), MVV, Lm 1876, Акулиничев с гл. ООС, SE 6Н9C EL34, TA2024

  15. #15
    Завсегдатай Аватар для stan marsh
    Регистрация
    17.08.2011
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    5,225

    По умолчанию Re: Улучшение усилителя SE на 6н9с и el34

    Не прав. Мощность на аноде лампы ограничена даташитом, т.е. константна. Увеличивая напряжение, мы обязаны снижать ток. Рулим напряжением смещения.

  16. #16
    Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для RAVe
    Регистрация
    28.10.2004
    Адрес
    Сочи, Москва
    Возраст
    50
    Сообщений
    545

    По умолчанию Re: Улучшение усилителя SE на 6н9с и el34

    ламерский вопрос. как мне понять что лампы у меня работают в А классе?
    foobar2000, PCM1793, Lm3886 (Mauro), MVV, Lm 1876, Акулиничев с гл. ООС, SE 6Н9C EL34, TA2024

  17. #17
    Завсегдатай Аватар для stan marsh
    Регистрация
    17.08.2011
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    5,225

    По умолчанию Re: Улучшение усилителя SE на 6н9с и el34

    Убил...
    Посмотреть осцем синус.

  18. #18
    Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для RAVe
    Регистрация
    28.10.2004
    Адрес
    Сочи, Москва
    Возраст
    50
    Сообщений
    545

    По умолчанию Re: Улучшение усилителя SE на 6н9с и el34

    так вот нет осца)
    foobar2000, PCM1793, Lm3886 (Mauro), MVV, Lm 1876, Акулиничев с гл. ООС, SE 6Н9C EL34, TA2024

  19. #19
    Завсегдатай Аватар для stan marsh
    Регистрация
    17.08.2011
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    5,225

    По умолчанию Re: Улучшение усилителя SE на 6н9с и el34

    Ушами. При заходе в нелинейный режим - искажения.

  20. #20
    Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для RAVe
    Регистрация
    28.10.2004
    Адрес
    Сочи, Москва
    Возраст
    50
    Сообщений
    545

    По умолчанию Re: Улучшение усилителя SE на 6н9с и el34

    эх... надо кому нить все таки тащить померить
    foobar2000, PCM1793, Lm3886 (Mauro), MVV, Lm 1876, Акулиничев с гл. ООС, SE 6Н9C EL34, TA2024

Страница 1 из 2 12 Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •