Модернизация акустики Monitor Audio BR2

[uriy61]

Данная доработка не требует перефрезеровки посадочных мест под динамики.
Качество звука возрастает на порядок: прозрачность ВЧ, ровная середина, мощные текстурированные НЧ, объемность звучания, широкая и глубокая сцена.
Объем работ:
- виброзвукопоглощение корпуса,
- замена ВЧ динамика на Morel ET448,
- настройка фазоинвертора,
- доработка кроссовера,
- замена проводки,
- установка АС на шипы и гранитный подиум.
Исследования и доработка акустики MA BR2.xlsx

[meshin]

Один не устраивает.

[modus2000]

Задам вопросик: подрйдет ли дин Peerless 830657 в ящик Monitor Audio Bronze 2 по объему?
http://www.audiomania.ru/midbass/pee...ds_830657.html


Не устраивает стандартный мидбас. Пукалка пластиковая. Прикладывал в дырку дина дина какой то нонейм бумажный дин - он баса больше дает в 2 раза. Чем заменить чтоб мясо появилось?

ВЧ пока устраивает после экспериментов с кроссовером

У меня колонки старой версии чуть отличаются от автора темы

посоветуйте что с мидбасом можно придумать

[sergey367]

У меня были BR2 , вот счем, счем а с басом у них было все нормально. Может вы многого хотите от полочников.

[modus2000]

У меня были BR2 , вот счем, счем а с басом у них было все нормально. Может вы многого хотите от полочников.

ну конечно, хочется чтоб бас как у АС30 )))

[R-61]

Соглашусь, басов не хватает. А вч мне кажется достаточно, но надо проклеить то5да сообщу результат.

[uriy61]

На качество баса, тонального баланса, звуковой панораммы сильнее всего влияет правильное расположение АС. В моей квадратной комнате 4,5м на 4,5м подвигал АС по комнате без оглядки на удобства, как результат на расстоянии АС от стены 1,3-1,4м баса стало в разы больше, но абсолютно без гудежа и выпячивания отдельных нот, панорама шире-глубже, звук отлип от колонок, тональный баланс кардинально выровнялся.

[Ilya1982]

uriy61, прочитал вашу статью. Понравился ваш подход и реализация- считаю, что проделанный труд достоин уважения. Подскажите начинающему подойдут ли такие высокочастотники http://www.dynaudio.ru/automotive/af...drivers/MD102/ в Monitor Audio BR2(подарили такие, в идеальном состоянии, но с сгоревшими ВЧ). Морели, которые вы применили дороговаты для меня, и не хочется повторяться(копировать). Слышал Monitor Audio BR2 с родными ВЧ- не понравилась их излишняя яркость(резкость). Может быть есть ещё какая альтернатива ВЧ динамиков(с шёлковым твиттером)?

[uriy61]

Esotec MD102 в сравнении со штатным ВЧ динамиком (и Морелем ЕТ448) имеет недостаток - относительно высокую резонансную частоту 1300гц. Хотя при разделе 3500Гц и втором порядке ФНЧ большого криминала не будет. Диаметр самого динамика больше отверстия в корпусе на 10-14мм - придется расширять отверстие. Конкретно я Esotec MD102 не слышал, но напольные АС Dynaudio слышу почти ежедневно (получая при этом только положительные эмоции). Коллега по работе данные автомобильные ВЧ динамики покупал в свое время - его мнение, что они сильно не дотягивают до уровня "колоночных" ВЧ динамиков Dynaudio (правда цена "колоночных" ВЧ динамиков от 300-500у.е.). Насчет резкости штатного ВЧ динамика - я ее в явно выраженном виде не заметил. В случае вашего прослушивания мог "нагадить" источник и усилитель. Очень сильно грешат этим бюджетные ресиверы в DSP режимах, наличие автонастройки с микрофоном не помогает.

[Ilya1982]

uriy61, благодарен вам за обстоятельный ответ. Скорее всего вы правы по поводу "нагадить". Слушал их с ресивером Onkyo(какой-то из пятисотой серии). Скажите, при замене ВЧ динамика на Морель ЕТ448, можно ли кроссовер оставить без доработок, или же будет лучше заменить его готовым кроссовером от комплекта автомобильной акустики( если не затруднит-подскажите модель)? И кабель, в данном случае, желательно использовать именно из посеребренной меди?

[uriy61]

uriy61, благодарен вам за обстоятельный ответ. Скорее всего вы правы по поводу "нагадить". Слушал их с ресивером Onkyo(какой-то из пятисотой серии). Скажите, при замене ВЧ динамика на Морель ЕТ448, можно ли кроссовер оставить без доработок, или же будет лучше заменить его готовым кроссовером от комплекта автомобильной акустики( если не затруднит-подскажите модель)? И кабель, в данном случае, желательно использовать именно из посеребренной меди?

Потребуется при замене ВЧ динамика только увеличить номинал керамического резистора. Рекомендую заменить его на MOX резистор Jantzen 10w. В описании переделки указан его номинал. Цена вопроса небольшая.

[aktiv-vm]

Добрый день uriy61,прочитал вашу статью и понял, что Вы смогли максимально адаптировать акустику Monitor Audio BR2 как субъективно под себя (свое ухо) так и объективно улучшить показатели ,отсюда вопрос : могли бы Вы порекомендовать как можно было бы, улучшить (провалена середина ... женский вокал...-очень плохо..._контент (Tok Tok Tok - 50 Ways to Leave Your Lover-Alone Again,Rebecca Pidgeon - Retrospective-Spanish Harlem) напольную А.С.
Monitor Audio Bronze B6_понимаю что напольники киношные и мягко говоря так себе но за неимением лучшего... ,бум ,цик нормально но на музыке середины нет ,что весьма огорчает ...к фрезеровке не готов с паяльником дружу давненько но на начальном уровне при условии четких и наглядных указаний готов рискнуть. Если нужно опишу систему.Конечно при условии если это удобно для Вас. Буду благодарен за любой ответ даже за самый неприличный (но от Вас).
Легкий твик : замена внутренней разводки с 0,75 кв. на 1,5 кв. ,и замена конденсаторов на Audiocore S-Line ,изменен на время номинал биполярного с 4 на 3.3 мф ,катушки не трогал пока,демпфирующий материал не менял.
Результат : ВЧ: появился песок,стали легче прозрачней ,усилились шипящие,детали которые были до этого усилились,на ресивере высокие убавил до +3дб с +6,приятней зазвучал саксофон и фортепиано
но появилась каша ( Yello - Baby 06. Capri Calling ) как то размазано стало, номинал буду возврашать до 4 мф....
СЧ: на передний план выехали но не значительно(женский вокал),а вот (Dire Straits - On Every Street 06. You and Your Friend )стало слушать субъективно приятней....
НЧ: Убрал в ноль он стал объемным и пугающим, но вместе стем четким и его стало много...
Вообще звук как бы выехал вперед полностью по всем частотам как будто оторвался от акустики и панорама стала больше что-ли как мне кажется ,слушать стало приятней ,но пока поиграюсь с номиналом конденсатора кот был впаян вместо биполярного....
Выражаю особую благодарность за уделенное внимание от uriy61
Сегодня вместо биполярного беника установил 3.9 Audiocore S-Line пленочный, и звук изменился полностью, т.е. стало еще лучше но субъективно конечно же
На этом пока остановлюсь..

[modus2000]

что то я смотрю фильтры совсем разные в одной и той же модели...

[aktiv-vm]

А у Вас тоже Monitor Audio Bronze B6 ?

[Seeker]

А почему у BR2 оффициально заявлено сопротивление 6ом, хотя Re нч динамика только 3 ома? для ламповика имеет значение...

[uriy61]

Кривая импеданса у практически любой АС как горбы верблюда: в каких-то участках 20 Ом, в каких-то на небольшом протяжении 4 Ом, средне взвешенное 6 Ом.

[hsv7676]

В данный момент балуюсь с Monitor Audio MR4. Фильтры похожи. Разве что у меня оба неполярные электролиты были. Замена их на связку К73-16+К77-1 вызвала к моему удивлению явно заметный прирост качества. Интересное наблюдение. Вокал, инструменталка по мне замечательно, классика приемлемо, а вот тяжёлый металл играет кашеобразно, слушать просто невозможно, но это только на транзисторном УНЧ, на ламповом как ни странно можно слушать и выключить рука не тянется (тяж.металл я не перевариваю при этом). Вот в связи с этим вопрос. Диффузор СЧ довольно лёгкий полимер, переотражения СЧ внутри корпуса естественно есть, вот кашу на тяжеляке ламповый УНЧ маскирует, а транзисторный проявляет? Тогда это недодемпфирования СЧ бокса?

[modus2000]

я после долгих экспериментов выкинул полностью всю набивку изнутри. Даже маленькое количество сильно занижает отдачу фазоинвертора и даёт пукающий бас.

и в целом моя доработка (BR2) свелась к тому, чтобы убрать громкость пищалки резисторами которая создаёт крик.


про кашу - у Моих монитор аудио в фильре стоит режектор который давит вниз 5 кгц. Давит он её очень сильно, чем проваливает средние частоты, от чего появляется ощущение "пелены" перед динамиками. Но без этого фильтра колонки "орут" можно последовательно с фильтром добавить резистор, чтобы сократить влияние фильтра, но не убирать до конца.

---------- Сообщение добавлено 13.50 ---------- Предыдущее сообщение было 13.45 ----------

на НЧ динамике перед кондёром 3,9 мкф поставить резистор ома на 4 чтобы снизить влияние режектора

---------- Сообщение добавлено 13.52 ---------- Предыдущее сообщение было 13.50 ----------

вообще их лучше собрать в первозданный вид, протереть тряпочкой и продать.
и собрать на эти деньги самодельные колонки Optima Георгия Крылова. Они по звуку уделывают напольники Монитор Аудио в 10 раз


https://forum.vegalab.ru/showthread....ight=Optima+SE

[uriy61]

и собрать на эти деньги самодельные колонки Optima Георгия Крылова. Они по звуку уделывают напольники Монитор Аудио в 10 раз

Не могу согласиться с рекомендацией делать Оптиму (flipper он них все сказал, чего они стОят).
Гораздо более интесные АС делает Алексей К. У него много моделей, просто навскидку:
https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=67404
По соотношению цена/качество/повторяемость - наверное это лучшее на форуме.
Сам себе сделал такие (Эксели, Этоны, Морели):

[some]

- замена ВЧ динамика на Morel ET448,

А возможна ли посадка данного ВЧ без изменения внешнего вида колонки ? Т.е обрезать металлический корпус ВЧ, чтобы его посадить на штатные болты ?

- виброзвукопоглощение корпуса,

Я так понимаю, что вибропоглощение можно разделить на две части:
1. Понижение резонансной частоты
2. Виброизоляция

1. Резонансную частоту корпуса надо уменьшать. Это факт. И понижать его можно увеличением плотности материала. Вопрос такой: насколько увеличится плотность материала в целом, при том, что в целом у корпуса будет увеличение площади 0.5 мм ? Считаем площадь материала + 0.5мм с увеличенной плотностью. В целом да, резонансная частота и затухания уменьшатся. Но насколько ? Не эффективней ли было взять из Вибропоглощающий материал, состоящий из битумного слоя, у которого толщина материала 3.5-4мм ? И уже сверху клеить на резиновый клей войлок. Не считаете ли вы, что это было бы много эффективней, чем битум из аэрозоля + войлок ? При этом, нет вариантов запачкать всё и потом героически это всё отмывать. И не надо ждать 4 дня, чтобы всё это просохло.

[mAxSpace]

Резонансную частоту корпуса надо уменьшать. Это факт.

Как раз наоборот.

Я так понимаю, что вибропоглощение можно разделить на две части:
1. Понижение резонансной частоты
2. Виброизоляция

1. понижение добротности резонанса (виброполгожение битуумными массами)
2. укрепление стенок.