USB transport Bolero в вопросах и ответах

[energetik]

Представляет собой цифровой УСБ аудиоинтерфейс основанный на прошивке AMANERO. Лицензированная прошивка приобретена у представителя amanero.com - Domenico Vellante. Соответственно использованы драйверы для Windows XP и Windows 7 — 32-х и 64-х битные версии от того же разработчика. В операционных системах MacOS и Linux устройство работает без драйверов, так как представляет собой устройство стандарта USB Audio Class 2.0
Может выводить из компьютера PCM аудио в форматах:
16/24/32 бит 44,1 кГц
16/24/32 бит 48,0 кГц
16/24/32 бит 88,2 кГц
16/24/32 бит 96,0 кГц
16/24/32 бит 176,4 кГц
16/24/32 бит 192,0 кГц
16/24/32 бит 352,8 кГц
16/24/32 бит 384,0 кГц
Версия Bolero V2 PCM&DSD может выводить также DSD64, DSD128, DSD256, DSD512 в обеих частотных сетках.
тактирование внешнее (от ЦАПа). Генераторы мастерклока парные на 256Fs/384Fs/512Fs/768Fs
Драйвер также можно скачать >тут<

[Сергей Пилипчук]

Действительно панель асио не открывается.

То есть, она все-таки должна запускаться? Почему тогда и Аимп ее не вызывает? Интересно.. До этого был "асус ксонар", панель асио запускалась со всех плееров.

Выводит без щелчков, если не грузить комп другими задачами.

Я пробовал сквозной асио из папки EXTRAS. Сильные щелчки и траблы были если юзать браузер, когда закрыл все щелчки иногда были при смене картинок в окне плеера - выставил интервал для них в 0. Но все равно, раз, эдак, в 5-10 минут есть какие-то заикания, пусть не такие явные, но все же. Поэтому и спросил про панель, я на ксонаре просто latency в макс. выставлял - помогало.

[energetik]

Про панель ничего сказать не могу, итальянцы на тему дров сказали сразу - либо существующие либо кастомные. Поэтому юзаем то что есть

[aal]

384кГц: битклок = 24,576МГц, мастерклок (768Fs) = 36,864МГц. Отношение мастерклока к битклоку не целое и равно 1:1,5 (проблемы с воспроизведением)
при этом ты уверен, что 1853 адекватно воспринимает не целую кратность мастерклока и битклока и уверен, что болеро выводит данные неверно. Странная у тебя логика...

Здесь что-то может быть связано с таймингами в FPGA: у меня при 768Fs 352,8 играет, а 384 шум идёт Все остальные форматы нормально идут....
т.е. что-то на пределе допустимой частоты работает в этом случае.... (может делитель на 1,5? )

при том, что если при целом отношении мастерклока к битклоку не будет проблем с воспроизведением, то для нормального воспроизведения 352/384кГц нужны генераторы мастерклока 512Fs, 1024Fs,

ИМХО предпочтительней. А 1024 пытаюсь заказать.

а возможно и 1536Fs.

боюсь почти нет ЦАПов могущих это принять

Думаю, что опыта по выводу 352/384кГц ни у кого особо нет, тем более нет данных по измерениям в этих режимах и прочих разных нюансов. Поэтому давай вместе и начнём

+1
Да, стоит замерами заняться

Не понимаю, какие могут бьіть требования к источнику, если Вьі пьітаетесь уговорить ЦАП работать на запредельньіх для него режимах. С Двукратньім превьішением рекомендованьіх производителем таймингов.

проще обвинить, чем признать, что 1853 не обязана работать на частотах в два раза выше, чем заявленные производителем

нет этого!
1. По допустимому мастер клоку: 1853 может принять 46МГц - не здесь предел.
2. в 1853 нет частотомера, а есть автомат сравнения частоты мастерклока и битклока. Т.е. он не увидит разницы 256Fs при 44,1 и 512Fs при 88,2 - для 1853 это одно и тоже.....

Т.е. ни каких выходов за ограничения работы 1853 нет.

Конечно могут бьіть разньіе нюансьі, кто знает, как например ЦФ будет работать в таких условиях, будет ли он пропускать семпльі, будет ли он считать все правильно.

Это больше должно было коснуться именно 512Fs - ведь именно тогда мог ЦФ начать не справляться!

Про панель ничего сказать не могу, итальянцы на тему дров сказали сразу - либо существующие либо кастомные. Поэтому юзаем то что есть

Вот это грустно: у меня комп уже несколько раз в синий экран уходил и подвисал жёстко, что только резет помогал.... (хрюша сп3)

[Сергей Пилипчук]

Поэтому юзаем то что есть

Дык не юзается(( С KS, конечно, тоже ничего, но есть подозрения, что асио все же лучше. У Вас фубар? Там панелька эта запускается? Сейчас попробую скачать его..

у меня комп уже несколько раз в синий экран уходил и подвисал жёстко, что только резет помогал.... (хрюша сп3)

В смысле?? А болеро тут причем? У меня такого еще ни разу не было.

[energetik]

2. в 1853 нет частотомера, а есть автомат сравнения частоты мастерклока и битклока. Т.е. он не увидит разницы 256Fs при 44,1 и 512Fs при 88,2 - для 1853 это одно и тоже.....

Вот тут наверное стоит рассмотреть подробнее этот автомат. Думаю он не корректно определяет частоту при соотношении битклока и мастерклока 1:1,5
Проведя аналогию с другими частотами - попробуй подать на 1853 192кГц (битклок=12,288МГц) при мастерклоке 18,432МГц. Чтото мне подсказывает, что результат будет таким же - шипение или тишина.

[Alex]

конкретно здесь противоречий нет - считаем:
битклок при 192кГц = 12288кГц. Мастерклок 512Fs = 24576кГц. Т.е. ровно в два раза больше - соотношение целое.

Там дело не в этом, а в том, что по ТУ в регистр делителя внешнего клока надо писать 2 и выше, а при 512 чтобы получить 192 он должен быть 1.
Поэтому 192 там по ТУ только при 1024Fs, но реально - работает с К=1, т.е. при 512Fs на 192 и при 1024Fs и на 384.

[Pyku_He_oTTyda]

1. По допустимому мастер клоку: 1853 может принять 46МГц - не здесь предел.

я про мастер клок ничего и не говорил

[Ромыч]

По факту 1853 с мастерклоком 768 Fs:
1. спокойно играет 96 кгц при 8х
2. спокойно играет 192 кгц при 4х

в связи с этим не вижу никаких проблем для воспроизведения 384 кгц в 2х. По поводу кратности делителя мастерклока - еще раз советую почитать страницу 8 даташита.

[Wired]

нет этого!
1. По допустимому мастер клоку: 1853 может принять 46МГц - не здесь предел.

Т.е. то, что вьі дату влить в 1853 пьітаетесь со скоростью в ДВА раза вьіше штатной єто ничего?

[aal]

Т.е. то, что вьі дату влить в 1853 пьітаетесь со скоростью в ДВА раза вьіше штатной єто ничего?

Вы посмотрите соотношение для 192 и самой низкой частоты мастерклока - это и есть минимум....
стр.8
Table II.
Chip Mode; Allowable Master Clock Frequencies; Nominal Input Sample Rate; Internal Sigma-Delta Clock Rate
INT8x Mode 256 x FS, 384 x FS, 512 x FS, 768 x FS, 1024 x FS 48 kHz 128 x FS
INT4x Mode 128 x FS, 192 x FS, 256 x FS, 384x FS, 512 x FS 96 kHz 64 x FS
INT2x Mode 64 x FS, 96 x FS, 128 x FS, 192 x FS, 256 x FS 192 kHz 32 x FS
Т.е. при 192кгц мастер может быть 12мгц, а может быть и 49мгц.... Внутри он делится ещё на 2 для модуляторов........

Мы ни по одному параметру не вышли за рамки даташита. Кроме частоты дискретизации Если бы на момент создания 1853 в ходу уже был 384, то они бы и его заявили....

[energetik]

снял осциллограммы:
мастерклок 33,... МГц Гулидж
Воспроизводится файл 384кГц для проверки на битперфект на этой частоте, но поскольку ген на кратную х44.1, то на осциллограммах видна частота вордклока 352кГц.
Видно, что деление на 1,5 делается корректно (скважность битклока практически 50%), сигналы вордклока и данных адекватны.

[Ромыч]

Правильно ли я понял, что генератор при этом находится на самой плате болеро, прям рядом с потребителем, минуя адумку?

[energetik]

Правильно ли я понял, что генератор при этом находится на самой плате болеро, прям рядом с потребителем, минуя адумку?

нет, неправильно. На фото видно - ген находится на макетной плате и соединён с болеро шлейфом как обычный ЦАП. При этом осциллограммы снимаются с разъёма на макетной плате, т.е. после адума.

[Voffka]

energetik,
Спасибо, Алексей за отличное устройство, за онлайн помощь при соединении его с Linx D47V3!

[energetik]

Владимир, приятного прослушивания!

[Neco.]

Обнаружил глюк в драйверах Amanero 1.0.56
При использовании WXP32SP3 перестаёт корректно работать выход из режимов сон и ожидание, при включении просто тёмный экран , нет сигнала на монитор, при удалении драйвера или просто отключения Bolero всё нормально, возможно в следующей версии устранят сиё.
С W7/32-64 такого не наблюдается.

Звучание в целом , по прежнему радует!

[aal]

У меня тоже вхр32сп3, правда зверь сиё, со сном траблов нет.

[Neco.]

У меня тоже вхр32сп3, правда зверь сиё, со сном траблов нет.

Сложно сказать, может какая привязка к чипсету материны,
короче у меня такое проявление есть,на XP
, на семёрке всё нормально, вчера винду переставлял 5 раз пока не выловил причину...

[energetik]

При использовании WXP32SP3 перестаёт корректно работать выход из режимов сон и ожидание

вообще я видел на сайте поддержки мелкомягких описание этой проблемы и вроде как есть заплатка на это явление....

[energetik]

Здесь можно нативных скачать.

скачал первые пять треков. Все 24/352,8. При воспроизведении в вин через фубар и в МакОС через Аудирвану слышен заметный шум. Его и видно на визуализаторе спектра в фубаре. Также при передискретизации в любую частоту в фубаре (в том числе и 384) шум практически исчезает... непонятно, специально что-ли так сделали?