Овальные динамики

[rogozhin]

Предлагаю обсудить эту тему! У кого какие наблюдения об особенностях, достоинствах, недостаках такой формы!

[A.V.K.]

Начало выхода из режима "поршня" для круглого динамика = геометрия, когда в эффективный (излучающий) диаметр можно уложить больше половины длины волны (в сторону повышения частот), остальное - от лукавого...

В таком случае, у меня возникает встречный вопрос: зачем тогда производители НЧ-динамиков делают на диффузорах ребра жесткости в виде концентрических колец, если динамик и без этого выйдет из поршневого режима ровно в "назначенное время"? Неужели все это:

... чтобы распрямить, растянуть АЧХ хоть на какую-то относительную "полку".

[LAZZER]

В таком случае, у меня возникает встречный вопрос: зачем тогда производители НЧ-динамиков делают на диффузорах ребра жесткости в виде концентрических колец, если динамик и без этого выйдет из поршневого режима ровно в "назначенное время"?

Концентрические кольца это не рёбра жёсткости, а наоборот своеобразные амортизаторы что-то вроде дополнительных горфов, которые отключают участки диффузора перешедшие в зонный режим. И делается это для того:

чтобы распрямить, растянуть АЧХ хоть на какую-то относительную "полку".

[A.V.K.]

Концентрические кольца это не рёбра жёсткости, а наоборот своеобразные амортизаторы что-то вроде дополнительных горфов, которые отключают участки диффузора перешедшие в зонный режим.

Не буду спорить, просто приведу одну цитату.

в области средних частот (II) — примерно 300...1000 Гц — на диффузоре формируется волновая картина распределения амплитуд и фаз с радиальными узловыми линиями (рис. 2.3,а). Появление симметричных радиальных колебаний несколько снижает уровень звукового давления в этой области, однако не меняет форму АЧХ, так как в силу их симметричности они компенсируют друг друга на оси. Однако при нарушении однородности изготовления диффузоров, перекосов при сборке, их симметричность нарушается, неравномерность амплитудно-частотной характеристики, измеренной на оси и при смещении микрофона от оси громкоговорителя, может при этом значительно возрасти. В целом этот вид колебаний носит паразитный характер и для борьбы с ним используют различные методы повышения жесткости диффузора, особенно в окружном направлении (например, за счет направленной укладки бумажных волокон при отливке, нанесения кольцевых ребер жесткости, применения анизотропных материалов и т. п). Все эти меры позволяют уменьшить амплитуды радиальных колебаний и тем самым расширить область поршневого действия диффузора; ...

Алдошина И.А., Войшвилло А.Г. Высококачественные акустические системы и излучатели. - М.: Радио и связь, 1985. - 168 с.

[vokivon]

Не буду спорить, просто приведу одну цитату.

В данной цитате всё хорошо, кроме одного маленького несоответствия: с радиальными колебаниями можно бороться рёбрами жёсткости направленными так же радиально.
Кольцевые уплотнения, полугофры призваны отключить ту часть диффузора, которая превышает излучаемую длину полуволны, заставляя меньшую, внутреннюю часть работать по прежнему в "поршне".
У профессиональных мидбасовых головок вся поверхность испещрена кольцами (как гофрирована) только потому, что им приходится перекрывать заодно и большую часть средних частот, чисто из экономии, чтобы осталось только расширенного вниз ВЧ добавить, двумя головами эффективно переорать весь эстрадный диапазон.

[A.V.K.]

Offтопик:
Простите, но я лучше воздержусь от дальнейшей дискуссии...

[SashaNetrusov]

Насчет визуализации.
Как то по телевизору видел как скрипичный мастер смотрит резонансы на корпусе скрипки посыпая её манкой. При вибрации корпуса получается причудливый рисунок . Манка перемещается от пучностей вибрации к зонам с меньшей вибрацией...

[stan marsh]

"Фигуры Хладни".

[SashaNetrusov]

http://rusound.ru/main_activities/cp/?sid=1&eid=20
Неплохая АЧХ.
Не заслуга овальной формы?

А вот круглый http://rusound.ru/main_activities/cp/?sid=1&eid=16

[vokivon]

http://rusound.ru/main_activities/cp/?sid=1&eid=20
Неплохая АЧХ.
Не заслуга овальной формы?

А вот круглый http://rusound.ru/main_activities/cp/?sid=1&eid=16

Очень неплохая иллюстрация: 5ГДШ-9 (круглый) - внешний диаметр 100мм, диаметр излучающей поверхности около 70 мм = макс полволны для 2,4 кГц, где и начинаем иметь провал = переход к "зональному" излучению... у эллипса, в этом месте АЧХ гораздо ровней.

С уважением, Виктор.

[Alexander]

Неплохая АЧХ.
Не заслуга овальной формы?

у эллипса, в этом месте АЧХ гораздо ровней.

Осмелюсь дать рекомендацию на эти графики не смотреть вообще. Как-то решил посмотреть АЧХ 3х динамиков 2ГД40 (хотел пару подобрать) и увидел совершенно разные горы,причём ниодна не была похожа на паспортную.

[SashaNetrusov]

и увидел совершенно разные горы,причём ниодна не была похожа на паспортную.

Если неровности не корреллируют между собой, то применяя массив можно получить усредненный результат.

[Alexander]

Offтопик:
Верно подмечено,эти графики скорее всего и усредняли с десятка динамиков а потом ещё подправляли по линейке карандашиком

[Informer]

http://rusound.ru/main_activities/cp/?sid=1&eid=20
Неплохая АЧХ.
Не заслуга овальной формы?

У моих 5гдш-3 точно такая же ачх ( только без провала на 2,2кГц ), правда у меня старые.

[Костя Мусатов]

Янков дорабатывал 5ГДШ, делал им ПАС, промазывал подвес и делал пропитку диффузора. В итоге получал неравномерность АЧХ в диапазоне 800 Гц - 8кГц менее +-1 дБ без сглаживания. При этом результат у него повторялся по разным экземплярам и партиям динамиков.

[Nitro]

Как средники овалы очень конкурентноспособны. Проверял на доработках советских ГДШ - в этом бюджете вообще без конкуренции...

[SashaNetrusov]

Янков дорабатывал 5ГДШ,

Это были именно овальные динамики?
Где нибудь можно почитать об этом опыте?

[Костя Мусатов]

Да, это именно овалы. Он применял их в разных АС. Живой пример "Топазы", которые были как основные АС на РосХайЭнде 2002 и около того года.

[michael_vol]

Где нибудь можно почитать об этом опыте?

Присоединяюсь к вопросу, а то гугл что-то не шибко разговорчив на эту тему.

[Костя Мусатов]

Информации по Топазам мало. Пара Д. Свободы у нас в КДП стоит, она в серых корпусах. На фото такая же пара, только черная.
АС сведены очень хорошо. Но вот овалы эти имеют маленькую перегрузочную способность и на громком сигнале теряют разрешение. Причем, похоже, что виновата в этом не только подвижка, но и диффузор, поскольку более сильная пропитка несколько улучшает ситуацию.

[SashaNetrusov]

промазывал подвес и делал пропитку диффузора.

Если из копеечных динов так легко делается ХайЕнд , то почему бы не пустить его на поток...