Страница 3 из 6 Первая 12345 ... Последняя
Показано с 41 по 60 из 114

Тема: Доработка кассетного магнитофона от BERLIO

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для BERLIO
    Регистрация
    06.03.2010
    Адрес
    Минск
    Возраст
    59
    Сообщений
    1,148

    По умолчанию Доработка кассетного магнитофона от BERLIO

    Накопилась куча идей и готовых решений, решил вот реализовать все в одном магнитофоне.
    За основу решил взять ЭТОТ По следующим причинам -
    1) Очень простой, легко вносить изменения
    2) Красивый
    3) Открытая кассета
    4) Просто он первым подвернулся под руку
    Первое что реализую это - установка прямого привода (DD) на тонвал, замена трансформатора, замена головки, замена УВ и УЗ на свои.
    Идей много, но напишу если реализую.

    Мы ТУТ Много обсуждали разные варианты реализации DD, по итогу я остановился на таком варианте -
    Берем движок от флоппика, заменяем резиновый магнит на неодимовые диски, и прикручиваем к маховику.
    Теперь главная идея точим ОСЬ с углублением на конце, этим углублением будем упираться в хвост маховика, тем самым центрируясь.
    СТАТОР (это который с катушками) свободно вращается и двигается по оси. Если теперь закрепить второй конец оси, то статор -
    а) самоустановится вдоль оси (магниты притянут)
    б) статор окажется посередине ротора
    в) люфт маховика будет полностью отсутствовать
    И главная идея статор от вращения удерживаем не жестко, а резиновой лентой. Она будет сглаживать неравномерность крутящего момента и не даст вибрации перейти на шасси.
    Как перфекционист я вижу итоговой вариант движка ТАКИМ
    В 3D это будет выглядеть ТАК

    Ну и реализация DD в "ЖЕЛЕЗЕ"

    Намотал транс, сделал блок питания. Две обмотки для родной схемы, +/- 18в для УВ, +/- 25в для УЗ и 5в для цифровой части. Схема стандартная поэтому не привожу. Картинки ТУТ
    Последний раз редактировалось BERLIO; 08.06.2013 в 11:14.
    Пусть лучше над тобою смеются, чем плачут.....

  2. #41
    Старый знакомый Аватар для DrLithium
    Регистрация
    24.12.2006
    Адрес
    SPb
    Сообщений
    658

    По умолчанию Re: Доработка кассетного магнитофона от BERLIO

    Две таблицы, адрес на первую (с синусоидой) для разгона, а при достижении нужных оборотов добавляем к адресу смещение и забираем уже из второй таблицы. Или наоборот.

  3. #42
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для BERLIO
    Регистрация
    06.03.2010
    Адрес
    Минск
    Возраст
    59
    Сообщений
    1,148

    По умолчанию Re: Доработка кассетного магнитофона от BERLIO

    Цитата Сообщение от DrLithium Посмотреть сообщение
    Две таблицы, адрес на первую
    Вы не поняли суть проблемы, перечитайте внимательно пост
    Пусть лучше над тобою смеются, чем плачут.....

  4. #43
    Старый знакомый Аватар для DrLithium
    Регистрация
    24.12.2006
    Адрес
    SPb
    Сообщений
    658

    По умолчанию Re: Доработка кассетного магнитофона от BERLIO

    Цитата Сообщение от BERLIO Посмотреть сообщение
    Вы не поняли суть проблемы, перечитайте внимательно пост
    Понял. Перечитал. Понял, что понял правильно с первого раза. Только не понял, почему создалось такое впечатление?

  5. #44
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для BERLIO
    Регистрация
    06.03.2010
    Адрес
    Минск
    Возраст
    59
    Сообщений
    1,148

    По умолчанию Re: Доработка кассетного магнитофона от BERLIO

    Цитата Сообщение от DrLithium Посмотреть сообщение
    Понял. Перечитал. Понял, что понял правильно с первого раза. Только не понял, почему создалось такое впечатление?
    потому что не поняли
    Имеем двигатель, трехфазный, включенный по схеме "треугольник" и с тремя выводами АВС.
    раскрутив двигатель между А и В получим напряжение в форме как на осциллограмме, пусть это функция F, соответственно А-В=F, B-C=F+120град и С-А=F+240град.
    Эту F я оцифровал и подал на фазы, но! F-(F+120гр) не равна F
    нужно из F найти такую функцию Х для которой верно Х-(Х+120гр)=F

    По другому - желтая и бирюзовая линия должны измениться так, что бы красная стала как желтая
    п.с. красная это вычисленная осциллографом РАЗНИЦА между желтой и бирюзовой линиями.
    Последний раз редактировалось BERLIO; 03.07.2013 в 01:47.
    Пусть лучше над тобою смеются, чем плачут.....

  6. #45
    Старый знакомый Аватар для DrLithium
    Регистрация
    24.12.2006
    Адрес
    SPb
    Сообщений
    658

    По умолчанию Re: Доработка кассетного магнитофона от BERLIO

    Цитата Сообщение от BERLIO Посмотреть сообщение
    потому что не поняли
    Имеем двигатель, трехфазный, включенны
    Видимо после тренировки мозгу топлива не хватает... Теперь понял, что сделал не правильный вывод о проблеме. Сорри.
    А почему-то подумал только о проблеме в момент старта движка, предложил переключится с одной формы сигнала на другую...

    Значит задача состоит в том, что бы сформировать форму сигнала для одной фазы так, что бы межфазная форма приняла нужный вид.
    Занятная задачка, но как-то не очень понятно - чем плоха текущая форма межфазного, чем мешает?
    Или третья фаза строится через суммирование двух других?

    С другой стороны - стоимость выделки овчинки. Может синуса всё же будет достаточно? Хотя идея красивая, не спорю.
    -------------------------------------

    Теперь вижу пост полностью. Ясно. Может оцифровывать нужно не межфазное, а именно обмотку, т.е. прицепиться к средней точке?
    Опа! Turbo_man опередил...
    Последний раз редактировалось DrLithium; 03.07.2013 в 14:55.

  7. #46
    Завсегдатай Аватар для Turbo_man
    Регистрация
    06.04.2010
    Адрес
    Moscow
    Сообщений
    5,572

    По умолчанию Re: Доработка кассетного магнитофона от BERLIO

    Цитата Сообщение от BERLIO Посмотреть сообщение
    при другом виде сигнала это не работает.
    Не очень понятно, почему?

    Наверно, для оцифровки нужно брать фазный сигнал, а не межфазный. Т.е. общую точку фаз временно "заземлить". Или вы так и делали? Тогда наоборот.

  8. #47
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для BERLIO
    Регистрация
    06.03.2010
    Адрес
    Минск
    Возраст
    59
    Сообщений
    1,148

    По умолчанию Re: Доработка кассетного магнитофона от BERLIO

    Цитата Сообщение от DrLithium Посмотреть сообщение
    Может синуса всё же будет достаточно?
    может и так, вскрытие покажет
    Цитата Сообщение от Turbo_man Посмотреть сообщение
    Наверно, для оцифровки нужно брать фазный сигнал
    Нет, обмотки включены последовательно, и нужно учитывать сумму напряжений.
    Цитата Сообщение от Turbo_man Посмотреть сообщение
    Не очень понятно, почему?
    Ну как тут объяснить... есть кривое зеркало, отражение кривое... если отражение пропустить через зеркало с обратной кривизной то изображение станет нормальным. В данном случае усложняется тем что зеркал двое, они должны быть одинаковыми но сдвинутыми относительно друг друга.
    Пусть лучше над тобою смеются, чем плачут.....

  9. #48
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для BERLIO
    Регистрация
    06.03.2010
    Адрес
    Минск
    Возраст
    59
    Сообщений
    1,148

    По умолчанию Re: Доработка кассетного магнитофона от BERLIO

    Подключил двигатель в предвкушении замечательных результатов, но как всегда облом
    При изменении напряжения на фазах движок встает колом Причина легко обнаружилась
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	TEK00000.PNG 
Просмотров:	306 
Размер:	15.7 Кб 
ID:	186966Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	TEK00001.PNG 
Просмотров:	303 
Размер:	15.8 Кб 
ID:	186967
    При масштабировании меняется уровень постоянной составляющей, а один канал инверсный, вот и "расходятся" каналы....... Думаю что делать, или менять уровень плавно вернувшись к старой схеме деления, или же масштабировать так что бы оставался постоянным средний уровень.
    Пусть лучше над тобою смеются, чем плачут.....

  10. #49
    Завсегдатай Аватар для Turbo_man
    Регистрация
    06.04.2010
    Адрес
    Moscow
    Сообщений
    5,572

    По умолчанию Re: Доработка кассетного магнитофона от BERLIO

    А может развязаться электролитами перед ТДА-шкой?

  11. #50
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для BERLIO
    Регистрация
    06.03.2010
    Адрес
    Минск
    Возраст
    59
    Сообщений
    1,148

    По умолчанию Re: Доработка кассетного магнитофона от BERLIO

    Цитата Сообщение от Turbo_man Посмотреть сообщение
    А может развязаться электролитами перед ТДА-шкой?
    Дык развязано!
    Пусть лучше над тобою смеются, чем плачут.....

  12. #51
    Завсегдатай Аватар для Turbo_man
    Регистрация
    06.04.2010
    Адрес
    Moscow
    Сообщений
    5,572

    По умолчанию Re: Доработка кассетного магнитофона от BERLIO

    Тогда нужно
    Цитата Сообщение от BERLIO Посмотреть сообщение
    масштабировать так, что бы оставался постоянным средний уровень.

  13. #52
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для BERLIO
    Регистрация
    06.03.2010
    Адрес
    Минск
    Возраст
    59
    Сообщений
    1,148

    По умолчанию Re: Доработка кассетного магнитофона от BERLIO

    Проблему решил добавив одну команду после масштабирования просто инкрементирую старший байт опорного напряжения.
    При уменьшении амплитуды в два раза получается идеально, при масштабировании в 0.75 раза получается не идеально, но движок не срывается.
    Подправил СХЕМУ, запустил блок управления двигателем подмотки/перемотки (MC34119D) все заработало сразу и в лучшем виде.
    В ЛПМ есть эл.магнит тормоза, срабатывает кратковременно. Для его питания нужно напряжение не ниже 25в. Что бы не делать блок питания на это напряжение, сделал умножитель. На транзисторе VT3 генератор выдает примерно 300Гц, далее свободным каналом TDA7370B усиливаю и потом умножаю VD4-VD9. Тоже все сразу заработало, но потом наверно увеличу частоту, медленновато заряжается С28. Полевиком VT2 включаю эл.магнит.
    Сделал ИНДИКАТОР, все заработало сразу. Правда с 74hc165 недоглядел, там полярность синхроимпульсов должна была бы быть инверсной, поэтому считывается только 7 бит, но этого достаточно. Так что ЛПМ уже управляется кнопками и пультом ДУ.

    ---------- Добавлено в 20:35 ---------- Предыдущее сообщение в 20:19 ----------

    Пару слов по блоку индикации. MAX7219 (DD1) управляет четырехразрядным индикатором на который потом буду выводить счетчик реального времени, и двумя RGB светодиодами (XP2, XP3) они подсвечивают индикаторы уровня, можно будет менять цвет в зависимости от скорости/желания. CD4094BCN расширитель выводов, пока управляет светодиодами перегрузки и включения записи, свободные выходы потом пригодятся. 74HC165N для считывания кнопок управления. Все это через SPI, цикл занимает порядка 3мкс.
    Пусть лучше над тобою смеются, чем плачут.....

  14. #53
    Старый знакомый Аватар для DrLithium
    Регистрация
    24.12.2006
    Адрес
    SPb
    Сообщений
    658

    По умолчанию Re: Доработка кассетного магнитофона от BERLIO

    Хорошо бы в шапочку положить картинку со структурной схемой. В голове каша из разрозненных кусков. А в общем здорово!
    А как решается дребезг на 74HC165N? Задержка после последнего изменения и считывание?

  15. #54
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для BERLIO
    Регистрация
    06.03.2010
    Адрес
    Минск
    Возраст
    59
    Сообщений
    1,148

    По умолчанию Re: Доработка кассетного магнитофона от BERLIO

    Цитата Сообщение от DrLithium Посмотреть сообщение
    Хорошо бы в шапочку положить картинку со структурной схемой.
    чего именно? индикатора?

    Цитата Сообщение от DrLithium Посмотреть сообщение
    А как решается дребезг на 74HC165N?
    дребезг решается программно, жду трех одинаковых значений.
    Пусть лучше над тобою смеются, чем плачут.....

  16. #55
    Старый знакомый Аватар для DrLithium
    Регистрация
    24.12.2006
    Адрес
    SPb
    Сообщений
    658

    По умолчанию Re: Доработка кассетного магнитофона от BERLIO

    Цитата Сообщение от BERLIO Посмотреть сообщение
    чего именно? индикатора?
    Естественно всего проекта, ну и изменять если что-то добавится.

    Вопрос: как вы относитесь к применению i2c(twi)? Спрашиваю потому, что меня удивляет отсутствие реализации (может есть, но сам не видел) этой шины в магнитофонах. Вероятно во времени не совпали?

  17. #56
    Завсегдатай Аватар для Turbo_man
    Регистрация
    06.04.2010
    Адрес
    Moscow
    Сообщений
    5,572

    По умолчанию Re: Доработка кассетного магнитофона от BERLIO

    Цитата Сообщение от BERLIO Посмотреть сообщение
    с 74hc165 недоглядел
    А не проще ли было сделать как у СОНИ через АЦП? Каждая кнопка создаёт своё постоянное напряжение резистивным делителем. И индикатор на ЛЕД выглядит анахронизмом. ИМХО.

  18. #57
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для BERLIO
    Регистрация
    06.03.2010
    Адрес
    Минск
    Возраст
    59
    Сообщений
    1,148

    По умолчанию Re: Доработка кассетного магнитофона от BERLIO

    Цитата Сообщение от Turbo_man Посмотреть сообщение
    А не проще ли было сделать как у СОНИ через АЦП?
    АЦП у меня и так нагружен, а еще потом уровень сигнала мерить буду
    SPI все равно использую, и все просто, а выводы микроконтроллера еще очень даже пригодятся, идей куча.
    Цитата Сообщение от Turbo_man Посмотреть сообщение
    И индикатор на ЛЕД выглядит анахронизмом.
    А мне нравиццо может только другой, поменьше поставлю.
    Цитата Сообщение от DrLithium Посмотреть сообщение
    Вопрос: как вы относитесь к применению i2c(twi)?
    Не вижу никаких проблем.
    Цитата Сообщение от DrLithium Посмотреть сообщение
    Вероятно во времени не совпали?
    конечно.

    нашел простое и элегантное решение с 74HC165N, замкнул контакты 10 и 9, получился циклический сдвиг. Теперь все читается, просто со сдвигом на один разряд. И программка упростилась, не жду окончания приема байта, запихнул три и считал, там гарантированно верные данные.
    во как
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	TEK00002.PNG 
Просмотров:	338 
Размер:	14.1 Кб 
ID:	187141
    0CFH это считываемые данные, крутятся в 74HC165N по тактам (канал 1)
    Записываются стробом (канал 4)
    а 000H, 04H и 033h это данные "впихиваемые" в CD4094BCN и MAX7219
    Пусть лучше над тобою смеются, чем плачут.....

  19. #58
    Завсегдатай Аватар для Turbo_man
    Регистрация
    06.04.2010
    Адрес
    Moscow
    Сообщений
    5,572

    По умолчанию Re: Доработка кассетного магнитофона от BERLIO

    Цитата Сообщение от BERLIO Посмотреть сообщение
    А мне нравиццо может только другой, поменьше поставлю.
    Хорошо ещё, что не ИН8 с К155ИД1. А то некоторые чудики от них тащатся.

  20. #59
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для BERLIO
    Регистрация
    06.03.2010
    Адрес
    Минск
    Возраст
    59
    Сообщений
    1,148

    По умолчанию Re: Доработка кассетного магнитофона от BERLIO

    Цитата Сообщение от Turbo_man Посмотреть сообщение
    Хорошо ещё, что не ИН8 с К155ИД1. А то некоторые чудики от них тащатся.
    ну почему чудики? ретро!
    Последний раз редактировалось BERLIO; 08.07.2013 в 18:20.
    Пусть лучше над тобою смеются, чем плачут.....

  21. #60
    Завсегдатай Аватар для Turbo_man
    Регистрация
    06.04.2010
    Адрес
    Moscow
    Сообщений
    5,572

    По умолчанию Re: Доработка кассетного магнитофона от BERLIO

    Цитата Сообщение от BERLIO Посмотреть сообщение
    ну почему чудики? ретро!
    Думаю скорее

Страница 3 из 6 Первая 12345 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •