Страница 3 из 9 Первая 12345 ... Последняя
Показано с 41 по 60 из 162

Тема: Полочная АС-лабиринт на Visaton W130S-4 и Vifa DX25TG-09-04

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для Aleks_Vid
    Регистрация
    04.02.2013
    Адрес
    Казань
    Сообщений
    130

    По умолчанию Полочная АС-лабиринт на Visaton W130S-4 и Vifa DX25TG-09-04

    Приветствую читателей форума! Есть идея сделать недорогую полочную акустическую систему с оформлением "Лабиринт". В качестве мидбаса выбрал Visaton W130S-4, ВЧ - Vifa DX25TG-09-04. Результаты расчета в Hornresp приведены на графике. Хотелось бы услышать ваши рекомендации насчет динамиков, фильтров и особенностей конструкции в целом. За низкими частотами не гонюсь, думаю в будущем собрать сабвуфер в лабиринте, но и совсем без басов не хотелось бы. Объем ящика получился равным 20 литров.

    UPD. После двух лет прослушивания музыки на этих АС в комнате площадью 18 м2, хочется сказать следующее:
    - звучание мне очень понравилось, передача басов естественная, бас-бочка звучит правильно с присущей ей атакой, барабаны и ударные слушать одно удовольствие;
    - никакого гула на НЧ не наблюдается, отличие от АС с фазоинвертором ощущается сразу и эта разница в первые секунды прослушивания любимых композиций сильно удивляет и поражает;
    - сабвуфер, который я хотел собрать в дополнение к этим АС, не понадобился и не был собран;
    - гребенка, которая получается при симулировании ТЛ в программе Hornresp не ощущается (что, в общем-то, видно на АЧХ), никаких "органных" эффектов нет;
    - при сравнении данной акустики с недавно собранной Sonido SFR145 NEA оказалось, что акустика звучит не намного хуже, звук этих АС и Sonido NEA лично мне показался примерно на одном уровне, но баса у Sonido SFR 145 NEA оказалось меньше и он был менее глубокий, это притом, что она в два с половиной раза большей моей акустики по габаритам.


    Чертеж корпуса и фотография готовой акустики:

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	03.jpg 
Просмотров:	1965 
Размер:	977.1 Кб 
ID:	254429Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	02.jpg 
Просмотров:	1851 
Размер:	886.1 Кб 
ID:	254428 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	01.jpg 
Просмотров:	1587 
Размер:	101.6 Кб 
ID:	254427

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Чертеж-корпуса.jpg 
Просмотров:	4189 
Размер:	88.7 Кб 
ID:	204979

    Расчетные графики АЧХ и ГВЗ в симуляторе Hornresp

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	АЧХ.jpg 
Просмотров:	1994 
Размер:	44.4 Кб 
ID:	184912 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	ГВЗ.jpg 
Просмотров:	1470 
Размер:	44.9 Кб 
ID:	184913
    Замер АЧХ Visaton W130S-4 (слева) и Vifa DX25TG-09-04 (справа) в готовом корпусе с включенным кроссовером miniDSP2x4 (фильтр Линквица-Райли с крутизной среза 48дБ/окт, микрофон расположен на расстоянии 1 метр на оси каждого из динамиков):

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	mid.jpg 
Просмотров:	1287 
Размер:	73.8 Кб 
ID:	204975 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	twitt.jpg 
Просмотров:	1266 
Размер:	60.9 Кб 
ID:	204976
    Итоговый замер АЧХ с включенным кроссовером и коррекцией на расстоянии 1 метр от динамиков (слева) и в точке прослушивания (справа):

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	rez_spl.jpg 
Просмотров:	1350 
Размер:	66.1 Кб 
ID:	204977 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	listen.jpg 
Просмотров:	1273 
Размер:	62.1 Кб 
ID:	204978
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Корпус.jpg 
Просмотров:	1605 
Размер:	1,013.1 Кб 
ID:	204980  
    Последний раз редактировалось Aleks_Vid; 29.12.2015 в 15:06.

  2. #41
    Завсегдатай Аватар для Gofrey
    Регистрация
    05.05.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    48
    Сообщений
    4,325

    По умолчанию Re: Полочная АС-лабиринт на Visaton W130S-4 и Vifa DX25TG-09-04

    А скажите никто не пытался совмещать лабиринт с одной стороны и зя с другой?

  3. #42
    Добрый Аватар для Gudronov
    Регистрация
    12.11.2009
    Адрес
    Брянск
    Возраст
    55
    Сообщений
    10,314

    По умолчанию Re: Полочная АС-лабиринт на Visaton W130S-4 и Vifa DX25TG-09-04


    Offтопик:
    Надо проще излагать: пацаны, у кого есть лаб, устройте темную динамику и отпишитесь.
    И давайте лучше в фак по лабиринтам...
    Лучше молчать и казаться дураком, чем заговорить и развеять все сомнения.

  4. #43
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для Aleks_Vid
    Регистрация
    04.02.2013
    Адрес
    Казань
    Сообщений
    130

    По умолчанию Re: Полочная АС-лабиринт на Visaton W130S-4 и Vifa DX25TG-09-04

    Начал подбирать элементы к фильтрам. Как вы считаете, стоит ли применять конденсаторы Mundorf E-Cap AC Plain в цепи высокочастотника? или лучше пленочный типа К73-16, К73-17 вместо электролита?

  5. #44
    Добрый Аватар для Gudronov
    Регистрация
    12.11.2009
    Адрес
    Брянск
    Возраст
    55
    Сообщений
    10,314

    По умолчанию Re: Полочная АС-лабиринт на Visaton W130S-4 и Vifa DX25TG-09-04

    Я бы на вашем месте сначала наладил измериловку и смакетировал фильтр из недорогой рассыпухи, заказывать пока что-либо рано. Хорошо, если с 5-6 раза сможете макет настроить должным образом. Переделывать придется не один раз, это точно.
    Лучше молчать и казаться дураком, чем заговорить и развеять все сомнения.

  6. #45
    Старый знакомый Аватар для Robertatorius
    Регистрация
    05.03.2013
    Адрес
    Вильнюс, Литва
    Возраст
    54
    Сообщений
    832

    По умолчанию Re: Полочная АС-лабиринт на Visaton W130S-4 и Vifa DX25TG-09-04

    На пищалку плёночный полипропилен (мкп) обычно все ставят, я тоже стараюсь. С росийскими не знаком, обычно покупаю Visaton MKP. Можно набирать из нескольки в паралель. Пищчик недорогой, сильно на кондер нетратилься бы я, но точно электролит неставвил бы. Даже для макета. У Вас ещё номиниалы могут меняться в филтре, так сначала попытайтесь набрать из того что есть под рукой.

    С уважением, Robertas



    Offтопик:
    о, меня опередили

  7. #46
    Добрый Аватар для Gudronov
    Регистрация
    12.11.2009
    Адрес
    Брянск
    Возраст
    55
    Сообщений
    10,314

    По умолчанию Re: Полочная АС-лабиринт на Visaton W130S-4 и Vifa DX25TG-09-04

    Вбил Вифу в проект.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	W130S-4&dx25tg09-04.gif 
Просмотров:	859 
Размер:	28.6 Кб 
ID:	185101  
    Вложения Вложения
    Лучше молчать и казаться дураком, чем заговорить и развеять все сомнения.

  8. #47
    Частый гость Аватар для WERTGOVER
    Регистрация
    29.11.2007
    Адрес
    Минск
    Сообщений
    477

    По умолчанию Re: Полочная АС-лабиринт на Visaton W130S-4 и Vifa DX25TG-09-04

    Gudronov, режекторы зря цеплял - попробуй последовательный фильтр. кстати динамик с такой площадью излучения -100 гц в нуле -это хорошо, но 45- 50 гц - с таким спадом -смысл вашего лабиринта?

    ---------- Добавлено в 11:40 ---------- Предыдущее сообщение в 11:18 ----------

    Aleks_Vid, http://www.google.by/imgres?q=tl+vis...17&tx=98&ty=79 вот эта конструкция без всяких замеров переиграет сие ваше .

    ---------- Добавлено в 11:42 ---------- Предыдущее сообщение в 11:40 ----------

    -5 db на 50 Гц против -10
    Wertgover Sound

  9. #48
    Добрый Аватар для Gudronov
    Регистрация
    12.11.2009
    Адрес
    Брянск
    Возраст
    55
    Сообщений
    10,314

    По умолчанию Re: Полочная АС-лабиринт на Visaton W130S-4 и Vifa DX25TG-09-04

    Задачи получить сабовую настройку канала в 30 герц нет. ТС планирует лабиринтные двухполоски с поддержкой лабиринтным сабом, т.е. при полочных габаритах требуется получить просто ровную полку. Отыграет в ноль 60герц - очень хорошо, это то, что требуется от системы. К тому же, если вы заметили, в Vib 130 TL стоят головки совершенно другого уровня.

    Ставить заградители или нет - выяснится при настройке, симулятор живет своей жизнью, а реальный ящик - своей. Лестничный фильтр можно сделать, но отлаживать его гораздо труднее.
    Лучше молчать и казаться дураком, чем заговорить и развеять все сомнения.

  10. #49
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для Aleks_Vid
    Регистрация
    04.02.2013
    Адрес
    Казань
    Сообщений
    130

    По умолчанию Re: Полочная АС-лабиринт на Visaton W130S-4 и Vifa DX25TG-09-04

    Gudronov, Я посмотрел Ваш вариант фильтра. АЧХ получилась весьма ровная - то, что нужно. Но если я выставляю другие габариты корпуса, (например, как на черт, прикрепленном к посту #11), не меняя схемы фильтров, то вся картина кардинально меняется. Еще у вас в расчете разная конфигурация ящика (передней панели) для мидбаса и твитера - такое может быть или это не принципиально для сведения двух полос? Будет ли такая схема, как у Вас, в итоге давать ровную АЧХ в корпусе,как у меня?

  11. #50
    Старый знакомый Аватар для Robertatorius
    Регистрация
    05.03.2013
    Адрес
    Вильнюс, Литва
    Возраст
    54
    Сообщений
    832

    По умолчанию Re: Полочная АС-лабиринт на Visaton W130S-4 и Vifa DX25TG-09-04

    Доброе утро!

    Вам надо симулировать только с размерами своего ящика. И ещё, перезагрузите мидвуфер.

    С уважением, Robertas

  12. #51
    Добрый Аватар для Gudronov
    Регистрация
    12.11.2009
    Адрес
    Брянск
    Возраст
    55
    Сообщений
    10,314

    По умолчанию Re: Полочная АС-лабиринт на Visaton W130S-4 и Vifa DX25TG-09-04

    Скверно, но верно, напутал. Бафл попадает рядом с разделом, но коррекция делается в основном резисторами, задающими добротность фильтров и первого режектора, основные крупные LC останутся без изменений. Вообще, модель весьма приблизительна, по идее снимаются АЧХ с фазой и импеданс без фильтров в готовом ящике, забиваются в симулятор и после этого моделируются и настраиваются фильтры. Чистая симуляция - это для пристрелки, дает только начальное представление о конфигурации всего хозяйства.
    Лучше молчать и казаться дураком, чем заговорить и развеять все сомнения.

  13. #52
    Старый знакомый Аватар для Robertatorius
    Регистрация
    05.03.2013
    Адрес
    Вильнюс, Литва
    Возраст
    54
    Сообщений
    832

    По умолчанию Re: Полочная АС-лабиринт на Visaton W130S-4 и Vifa DX25TG-09-04

    Gudronov, если не секрет, как Вы получили фаил Вифы? Файлы других производителей представляют для меня большой интерес, а сам ещё ненаучился.

    С уважением, Robertas

  14. #53
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для Aleks_Vid
    Регистрация
    04.02.2013
    Адрес
    Казань
    Сообщений
    130

    По умолчанию Re: Полочная АС-лабиринт на Visaton W130S-4 и Vifa DX25TG-09-04

    Цитата Сообщение от Robertatorius Посмотреть сообщение
    Gudronov, если не секрет, как Вы получили фаил Вифы? Файлы других производителей представляют для меня большой интерес, а сам ещё ненаучился.

    С уважением, Robertas
    Когда я экспериментировал, просто вбивал параметры Тиля-Смолла Вифы с даташита, без переноса информации с графиков (замучитьтся можно если по точкам переносить графики АЧХ и импеданса). Получилось то, что увидите на графике в посте #40.

  15. #54
    Добрый Аватар для Gudronov
    Регистрация
    12.11.2009
    Адрес
    Брянск
    Возраст
    55
    Сообщений
    10,314

    По умолчанию Re: Полочная АС-лабиринт на Visaton W130S-4 и Vifa DX25TG-09-04

    Цитата Сообщение от Robertatorius Посмотреть сообщение
    Gudronov, если не секрет, как Вы получили фаил Вифы? Файлы других производителей представляют для меня большой интерес, а сам ещё ненаучился.
    Обхохочетесь - в автокаде скриншот цифрую и выгружаю полилинию в текстовик. И АЧХ, и импеданс. С фазой беда, но если головка не совсем уж кривая, она мало на что влияет. Локальные шероховатости и косяки.
    Лучше молчать и казаться дураком, чем заговорить и развеять все сомнения.

  16. #55
    Старый знакомый Аватар для Robertatorius
    Регистрация
    05.03.2013
    Адрес
    Вильнюс, Литва
    Возраст
    54
    Сообщений
    832

    По умолчанию Re: Полочная АС-лабиринт на Visaton W130S-4 и Vifa DX25TG-09-04

    Aleks_Vid Таким образом и я поступаю, но когда это касается той же самой головки у которой несовпали мной помереные параметры TS с заявленными производителем. Создавать сам фаил неумею пока. Может гдето есть архив, у других производителей, может из других програм выдрать можно? Может кто нибуть поделиться может.... очень хорошо было бы иметь возможность покрутить головку, хоть и приблизительно в симуляторе до покупки

    С уважением, Robertas

    ---------- Добавлено в 13:11 ---------- Предыдущее сообщение в 13:07 ----------

    Цитата Сообщение от Gudronov Посмотреть сообщение
    Обхохочетесь - в автокаде скриншот цифрую и выгружаю полилинию в текстовик. И АЧХ, и импеданс. С фазой беда, но если головка не совсем уж кривая, она мало на что влияет. Локальные шероховатости и косяки.
    Большое спасибо! Это уже кое что!

    С уважением, Robertas
    Последний раз редактировалось Robertatorius; 04.06.2013 в 12:21. Причина: медленно текст набираю :)

  17. #56
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для Aleks_Vid
    Регистрация
    04.02.2013
    Адрес
    Казань
    Сообщений
    130

    По умолчанию Re: Полочная АС-лабиринт на Visaton W130S-4 и Vifa DX25TG-09-04

    Цитата Сообщение от Gudronov Посмотреть сообщение
    Обхохочетесь - в автокаде скриншот цифрую и выгружаю полилинию в текстовик. И АЧХ, и импеданс. С фазой беда, но если головка не совсем уж кривая, она мало на что влияет. Локальные шероховатости и косяки.
    Здорово придумано! Попробовал поступить так же и снова столкнулся с трудностью. Дело обстоит так: вставил принт-скрин с АЧХ в Автокад, отмасштабировал так, чтобы 10 дБ SPL соответствовало 10 мм длины, перенес все это дело в начало координат. Теперь, когда выгружаю координаты узлов полилинии (командой "_list"), выходит, что узлы по вертикальной оси (оси Y) имеют верные координаты, а узлы по оси X (частота) имеют непонятно какие координаты, так эта ось имеет логарифмичесую шкалу. Как же в этом случает получить верные значения частоты?

    Решил эту задачу с помощью алгоритма, составленного в Excel
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Импорт-1.jpg 
Просмотров:	447 
Размер:	46.4 Кб 
ID:	185197Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Импорт-2.jpg 
Просмотров:	607 
Размер:	97.6 Кб 
ID:	185198
    Последний раз редактировалось Aleks_Vid; 04.06.2013 в 16:38. Причина: Решил эту задачу с помощью Excel

  18. #57
    Добрый Аватар для Gudronov
    Регистрация
    12.11.2009
    Адрес
    Брянск
    Возраст
    55
    Сообщений
    10,314

    По умолчанию Re: Полочная АС-лабиринт на Visaton W130S-4 и Vifa DX25TG-09-04


    Offтопик:
    Частоту от координаты считает та же программка, что и данные экспортит, лучше через личку сообщаться...
    Лучше молчать и казаться дураком, чем заговорить и развеять все сомнения.

  19. #58
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для Aleks_Vid
    Регистрация
    04.02.2013
    Адрес
    Казань
    Сообщений
    130

    По умолчанию Re: Полочная АС-лабиринт на Visaton W130S-4 и Vifa DX25TG-09-04

    В ближайшее время собираюсь взяться за изготовление корпуса. Хочу сделать его из фанеры, вот только думаю, какая толщина подойдет лучше всего. Помню, где-то было написано, что корпус лабиринта не обязательно делать с толстыми стенками, так как внутри корпуса не будет возникать повышенного давления, как в случает с ЗЯ или ФИ. Ввиду особенностей конструкции - наличия перегородок, корпус выходит достаточно жестким. Была идея сделать ящик из MDF, но не нашел где купить этот материал в моем городе. Склоняюсь к варианту изготовления стенок из фанеры толщиной 15 мм.

  20. #59
    Завсегдатай Аватар для Gofrey
    Регистрация
    05.05.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    48
    Сообщений
    4,325

    По умолчанию Re: Полочная АС-лабиринт на Visaton W130S-4 и Vifa DX25TG-09-04

    а в чём проблема толщины? размеры не позволяют, Я делаю 21мм фанеры, корпуса получаются крепкие
    видел на детских площадках фанеру наверно в 35 толщиной но в магазах обыскался не нашёл.

  21. #60
    Старый знакомый Аватар для Robertatorius
    Регистрация
    05.03.2013
    Адрес
    Вильнюс, Литва
    Возраст
    54
    Сообщений
    832

    По умолчанию Re: Полочная АС-лабиринт на Visaton W130S-4 и Vifa DX25TG-09-04

    Здравствуйте!
    По моему 15 мм достаточно с запасом , ящик то сравнительно небольшой и полно перегородок внутри. А может неспешите пока? Здорово было бы дождаться мидбасов, обмерить сие и ещё раз пустить через Hornresp. TS у Визатона не всегда совпадают с заявленными, может понадобится площадь канала подгонять.


    Offтопик:
    может выработали методику оцифровки АЧХ? Был бы очень благодарен, если бы поделились. Please



    С уважением, Robertas

Страница 3 из 9 Первая 12345 ... Последняя

Метки этой темы

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •