Полочная АС-лабиринт на Visaton W130S-4 и Vifa DX25TG-09-04

[Aleks_Vid]

Приветствую читателей форума! Есть идея сделать недорогую полочную акустическую систему с оформлением "Лабиринт". В качестве мидбаса выбрал Visaton W130S-4, ВЧ - Vifa DX25TG-09-04. Результаты расчета в Hornresp приведены на графике. Хотелось бы услышать ваши рекомендации насчет динамиков, фильтров и особенностей конструкции в целом. За низкими частотами не гонюсь, думаю в будущем собрать сабвуфер в лабиринте, но и совсем без басов не хотелось бы. Объем ящика получился равным 20 литров.

UPD. После двух лет прослушивания музыки на этих АС в комнате площадью 18 м², хочется сказать следующее:
- звучание мне очень понравилось, передача басов естественная, бас-бочка звучит правильно с присущей ей атакой, барабаны и ударные слушать одно удовольствие;
- никакого гула на НЧ не наблюдается, отличие от АС с фазоинвертором ощущается сразу и эта разница в первые секунды прослушивания любимых композиций сильно удивляет и поражает;
- сабвуфер, который я хотел собрать в дополнение к этим АС, не понадобился и не был собран;
- гребенка, которая получается при симулировании ТЛ в программе Hornresp не ощущается (что, в общем-то, видно на АЧХ), никаких "органных" эффектов нет;
- при сравнении данной акустики с недавно собранной Sonido SFR145 NEA оказалось, что акустика звучит не намного хуже, звук этих АС и Sonido NEA лично мне показался примерно на одном уровне, но баса у Sonido SFR 145 NEA оказалось меньше и он был менее глубокий, это притом, что она в два с половиной раза большей моей акустики по габаритам.

Чертеж корпуса и фотография готовой акустики:





Расчетные графики АЧХ и ГВЗ в симуляторе Hornresp


Замер АЧХ Visaton W130S-4 (слева) и Vifa DX25TG-09-04 (справа) в готовом корпусе с включенным кроссовером miniDSP2x4 (фильтр Линквица-Райли с крутизной среза 48дБ/окт, микрофон расположен на расстоянии 1 метр на оси каждого из динамиков):


Итоговый замер АЧХ с включенным кроссовером и коррекцией на расстоянии 1 метр от динамиков (слева) и в точке прослушивания (справа):

[Aleks_Vid]

Попробовал моделировать в "Loudspeaker wizard". Я большой разницы не заметил в данном случае между лабиринтом постоянного сечения и сужающимся. У сужающегося лабиринта полка может и получается длиннее, но при это ГВЗ тоже увеличивается. Может, конечно, я что-то в расчете не учел.

[Robertatorius]

Здравствуйте!

Похож на Ваш задуманный мой первый проект. Только наполник у меня, малюсенький. Настройки были такие:


Бас (мидбас) быстр и его хватает. А вот ширик Visaton FRS 8 - 8 Ohm хочу на пищалку поменять, мутноватый он.

С уважением, Robertas

[Aleks_Vid]

Robertatorius, приветствую! Значит мидбас я выбрал неплохой, оставляю. А можете фотографии этих напольников приложить? Порт лабиринта "смотрит" вперед или назад? Тут дело в том, что я хочу сделать выхлоп назад, чтобы лицевая панель была без отверстий, и меня интересуют особенности звучания при таком расположении порта.

[Robertatorius]

Здравствуйте!

У моих порт в перёд. Но сейчас настраиваю другие, на Visaton BG20 + Visaton TW70, у которых порт назад, приходится пилить но там чуть-чуть другой разговор, наверное больше спортивный интерес. Играли они и просто по Hornresp.



С уважением, Robertas

[Aleks_Vid]

Спасибо за фото. Хорошо напольники смотрятся в вашем интерьере! А почему другие приходится пилить? С настройкой лабиринта что-то не так вышло?

[Robertatorius]

Всегда хочется луче . пост 1516
https://forum.vegalab.ru/showthread....08#post1729508
Потом ещё пирипиливал и оклеил войлоком. Сложилось впечатление, что наполнитель и даже войлок (в меншей степени) сбивают настройку. А на скорость баса и отдачу влияет очень негативно. Проверю это измерениями в деревне на поле тихой ночью и напишу в FAQ по лабиринтам. Но через месяцок какой.


С уважением, Robertas

[Aleks_Vid]

Понятно =) Я скорректировал сечение и длину канала с учетом конфигурации корпуса, чтобы результирующая АЧХ получилась примерно такая же, как и в посте #9. С наполнителем пока не определился окончательно, но думаю что это будет демпфирующий материал, наподобие синтепона. Остается ещё одна задача - подобрать частоту среза и рассчитать фильтры.

[Gudronov]

Вот здесь человек практически по феншую сделал: https://forum.vegalab.ru/showthread....00-в-лабиринте.

И еще, надеюсь, вы поняли, что АЧХ при заднем расположении порта сильно зависит от взаимного расположиения колонки и слушателя.

[Robertatorius]

Если это первый Ваш проект, попробуйте воспользоваться симулятором Boxsim от Visaton. Там есть ваш выбранный мидбас обмеренный у производителя. Поставьте вместо Vifa DX25TG-09-04 Visaton пищик типа G 25 FFL - 4 Ohm и крутите. Такой подход приблизительно даёт понять что такие эти фильтра, и как их строить. А следующий этап- измерения и серьёзные симуляторы.

С уважением, Robertas

[Gudronov]

Это дельный совет. BoxSim вполне адекватно отрабатывает. Стартовые кривые элементарно скалываются с даташитов и загоняются в проект, равно как и данные замеров, обсчитывает он все весьма достойно, это проверено.

[Aleks_Vid]

До этого я собрал пару самоделок с фильтрами, которые рассчитывал тупо по JBL SpeakerShop, не углубляясь в подробности. Частоту раздела выбирал, изучая АЧХ динамиков. Звучало, на мой взгляд, приемлемо. Теперь же хочу основательно разобраться в данном вопросе, для чего внимательно изучил книгу "Любительские громкоговорители-3" С.Батя. Недавно начал осваивать LSPLab 3.1 для симуляции кривых АЧХ. Про BoxSim ничего не слышал, буду изучать. Спасибо за совет. Чуть позже выложу результаты предварительных расчетов =)

[Aleks_Vid]

Произвел симуляцию кроссовера в LSPLab. Частота раздела - 1500 Гц. Частота среза ФНЧ - 1150 Гц (1500/1,3=1150), частота среза ФВЧ - 1950 Гц (1500*1,3=1950). Добавил резонансную цепочку параллельно мидбасу, настроенную на 800 Гц, чтобы сгладить горб на спаде его АЧХ. Что скажете?

[Gudronov]

Что касается мида, где-то так. Режектор как-то не при делах, да еще с такими номиналами. Пунктир - без него. Данные из визатоновской базы. И раздел, на мой взгляд, выше двигать надо.

[Aleks_Vid]

Что касается мида, где-то так. Режектор как-то не при делах, да еще с такими номиналами. Пунктир - без него. Данные из визатоновской базы. И раздел, на мой взгляд, выше двигать надо.

Выше - это насколько? 2кГц, 2,5 кГц? На основе каких данных это можно предварительно определить?

[Aleks_Vid]

Разбираюсь в программе Boxsim. Скажите пожалуйста, Gudronov, как получить такую же кривую АЧХ, как у Вас? Я собрал цепочку для кроссовера, добавил усилитель и динамик. Не могу толком разобраться со вкладкой "Baffle and position". Вот что я ввожу

[Gudronov]

Краевая дифракция у вас отключена (верхние галки), с размерами фасок внимательнее - по 30см стоят. Ящик я не совсем такой, но похожий забивал. И почему АЧХ кривая? Нормальная.

[Robertatorius]

Aleks_Vid, а почему у Вас W100S-4 вместо W130S-4? При вводе размеров ящика я пользуюсь опцией "common outer housing".
жаль, что Visaton не имеет низко играющего пищика, ибо рано завалить в лабиринте играющего мида благое дело, хотя W130S-4 может и до 3000. Вот здесь порт назад имел бы кое какие примущества если попытаться обойтись без наполнителя. А это того стоит. (это субективно)


С уважением, Robertas

[rogozhin]

Нежелательные резонансы проходят в основном не через порт, а через диффузор головки! Играйтесь оклейкой и заполнением! Пустой лабиринт подходит только для нижнего баса! Если лабиринт правильный, то всегда есть точка баланса!

[Aleks_Vid]

Краевая дифракция у вас отключена (верхние галки), с размерами фасок внимательнее - по 30см стоят. Ящик я не совсем такой, но похожий забивал. И почему АЧХ кривая? Нормальная.

Аа, вот в чем дело оказывается! Это оказывается размер фасок на передней панели! А я подумал, что это в изометрии вид сбоку. По поводу АЧХ - я не имел в виду, что она кривая - в смысле "нехорошая", а в том смысле, что кривая - это кривая линия (как например в физике - кривая вольт-амперной характеристики диода).

---------- Добавлено в 21:14 ---------- Предыдущее сообщение в 21:12 ----------

Aleks_Vid, а почему у Вас W100S-4 вместо W130S-4? При вводе размеров ящика я пользуюсь опцией "common outer housing".
жаль, что Visaton не имеет низко играющего пищика, ибо рано завалить в лабиринте играющего мида благое дело, хотя W130S-4 может и до 3000. Вот здесь порт назад имел бы кое какие примущества если попытаться обойтись без наполнителя. А это того стоит. (это субективно)


С уважением, Robertas

Спасибо, что заметили. Это я по неопытности промазал =)

[Aleks_Vid]

Более-менее разобрался с основными приемами работы в Boxsim. Программа мне очень понравилась, спасибо Robertatorius за дельный совет. Поигрался с частотой среза следуя рекомендации Gudronov, более ровный график АЧХ получается с частотой раздела 2 кГц. Вот что у меня получилось