Хитрый БП для экономии трансиков - для всяких ЦАПов и прочего

[s3tup]

Сижу, смотрю на колличество трансиков для цапа - 5в цифра, 5в клок, +\-15в ЦАП, +\-15в выхлоп (а можно и отдельно каждый канал запитать...)...
Итого 5-7 штук, если для каждого плеча - отдельный.

Как-то много и безтолково.
Потому, что все куски "паззла" на разных платах...
Развязывать все кондерами - конечно можно, но петли по питанию и земле будут всегда, покуда не будет трансика для каждого потребителя, что печально.

Но ссуть в том, что период зарядки кондеров - лишь маленькая точка во временном континууме, и теоретически, если эту точку для каждого выхода БП сделать в разный момент времени, а в момент простоя - отсоединять... То, теоретически, виртуально - кондеры будут подключатся к БП только на момент подзаряда, и будут видеть свой "личный" трансик, соседи мешать не будут = разрываем все петли по земле.

Реализация... Хм. Разрывать прийдется и землю и "плюс". Питание перед раздающей цепью прийдется стабилизировать дабы уменьшить эффект "памяти" возникающий в результате разношерсности потребителей.
Дабы пуще выровнять потребление из сети/трансика, можно и паралельный стаб организовать перед "раздавалкой" - когда их (стабов паралельных) мало, мощные и медленные - то с этим можно жить.

Ключи - феты, управлялка - счетчик + дешифратор + 555, хотя можно и кварцевать
Счетчик можно сбрасывать по достижении какой-то цифры, отвечающей колличеству "выходов".

После фетов можно и резик воткнуть, для увеличения окна зарядки по времени.

В теории можно и H-Bridge поставить в виде фетов, тогда можно будет генерить и отрицательное плече из положительного, хотя это усложняет.


Помидоры в студию!


А частоту переключения можно и приподнять, дабы кондеры уменьшить...

Ы, счетчик обнуляется легко - последний выход дешифратора заводится на reset счетчика. Выбирая выход дешифратора тем самым выбираем колличество выходов БП.

[fakel]

А еще бегущую волну по шине организовать и на пучностях включать кондеры

[Роман М]

Поставьте N-е кол-во малошумящих DC/DC фирмы Bellnix для примера. По выходу пассивная фильтрация и линейные регуляторы, по входу один источник.

[Сухоруков Сергей]

Мне кажется, коллега, сложность такого БП будет удручающей, и помехи, которые будут генерироваться при переключениях - тоже.

Тогда уж логичнее сделать преобразователь частоты 50 Гц -> 100 кГц (синусоидальные) и для каждого потребителя - свой маленький (частота-то высокая) "трансик"... Тогда не потребуется этого кошмара с переключателями.

Ну вот, пока писал, Роман меня опередил.

[s3tup]

Роман М, по стоимости проще трансиков обычных понаставить... по 10$ за средненький DC-DC (Bellnix нашел по 30$ за штучку)...

fakel, Слишком быстро переключается... хотя.... можно при запуске мееедленно подключать для выхода на режим - будет красиво


Сухоруков Сергей, Почему-то мне кажется что будет не сложней обычного БП
555, счетчик и дешифратор - абсолютно мелочи, как и их обвязка. Фетики переключающиеся и их управление - нужно подумать (я тыщу лет SMPS не трогал, а когда трогал - не задумывался).
Помехи - если не улетать в космос по частоте, а остаться с теми-же а-ля 50гц - будет то-же самое, если не лучше... Ибо по обычному диоды шмякают 100 раз в секунду и одновременно, а у меня - те-же 100 раз каждый, но 800 раз в общем, но не одновременно.

В любом случае каждый потребитель имеет собственный линейный стаб на борту.

[Роман М]

Роман М, по стоимости проще трансиков обычных понаставить... по 10$ за средненький DC-DC (Bellnix нашел по 30$ за штучку)...

Приличный трансик в те же 20-30$ выйдет, добавим сюда выпрямитель и банки фильтра. С обычными трансиками в добавок получите проблему взаимного проникновения помех между источниками.
Да и потом Вы определитесь - Вам что нужно экономить пространство или деньги?

[s3tup]

Приличный трансик в те же 20-30$ выйдет, добавим сюда выпрямитель и банки фильтра. С обычными трансиками в добавок получите проблему взаимного проникновения помех между источниками.
Да и потом Вы определитесь - Вам что нужно экономить пространство или деньги?

Трансики можно и за 5$-10$ если мелкие... Я такими перебиваюсь... Хорошие конечно-же хороши...
А экономить пространство или деньги - и то и другое, и побольше, побольше
Жаль фетов под рукой подходящих нет - проверил бы уже на выходных. Все остальное имеется...

[funny the rat]

Tamura за $15-$25 или Тriad за $5-$10. 6-12 ватных более чем достаточно дла любого цапа
если брать такого типа то два цифровых питания от одного транса без особых проблем, там межобмоточная около 16-20pF

[IVX]

s3tup, или я чего не понял, или вы готовы к жёстким коммутациям в питании своего цапа? Если идёте так далеко и бесстрашно, то почему миновали идею LLC SMPS? Мощность у вас мизерная и стабильная, никакого разрывного режима не предвидится, шума не будет. В принципе, вам и регулировать-то не надо, всё равно линейные стабы в наличии, поэтому можете синхронизироваться от Fs.

[s3tup]

IVX, не так далеко
В намереньях - не жестче чем зарядка кондеров диодами от вторички, там итак все работает в режиме "переключения", когда кондеры заряжены... Просто если каждому потребителю отвести собственную фазу зарядки, а во все остальное время держать его отключенным (как это делает обычный БП на диодах и трансике) - то получается, что потребитель будет отвязан...
Резкость заряда можно подобрать последовательным резистором и частотой переключения...

Делают ведь "never connected PSU", и всякие "flying cap" - в которых пытаются отвязать трансик от схемки перекидыванием заряженного конденсатора то к зарядке то к нагрузке. Так если заряжалку сделать общей, а заряжающиеся кондеры индивидуально - то получается, что будет много отвязанных БП

[Olegyurich]

А почему нельзя один транс поставить? Ну или максимум два? Намотать на заказ вроде не проблема по своим картам.

[s3tup]

У Вас может быть и не проблема, а у меня - да... Не знаю где, не знаю за сколько, и скорее всего никто и извилиной не пошевелит для трансика с 5-8 вторичками за 20-30$, да и цену такую предлагать стыдно, за штучное изделие под заказ.

Проще понатыкать трансиков подручных, их в принципе есть в достатке, но ведь было-бы прикольно обойтись и без них

[IVX]

Делают ведь "never connected PSU", и всякие "flying cap"

хехе, можно подумать, обычный флайбак самтаймз коннектед?
Маломощные LLC SMPS запредельно чисты, я не смог обнаружить никаких следов EMI вообще, даже на 12В варианте, сами понимаете, ток в нём раз в 20 выше чем у "сетевого" варианта на 230В.

[Станислафф]

IVX, не так далеко
В намереньях - не жестче чем зарядка кондеров диодами от вторички, там итак все работает в режиме "переключения", когда кондеры заряжены... Просто если каждому потребителю отвести собственную фазу зарядки, а во все остальное время держать его отключенным (как это делает обычный БП на диодах и трансике) - то получается, что потребитель будет отвязан...
Резкость заряда можно подобрать последовательным резистором и частотой переключения...

Делают ведь "never connected PSU", и всякие "flying cap" - в которых пытаются отвязать трансик от схемки перекидыванием заряженного конденсатора то к зарядке то к нагрузке. Так если заряжалку сделать общей, а заряжающиеся кондеры индивидуально - то получается, что будет много отвязанных БП

Это всё смутно мне напомнило "мерцающую антенну" - вроде известное явление

[Alex]

Делают ведь "never connected PSU", и всякие "flying cap" - в которых пытаются отвязать трансик от схемки перекидыванием заряженного конденсатора то к зарядке то к нагрузке.

Ага. Широко разрекламированный "на известном портале" т.н. "Синхронный Выпрямитель Васянина".

и скорее всего никто и извилиной не пошевелит для трансика с 5-8 вторичками за 20-30$, да и цену такую предлагать стыдно, за штучное изделие под заказ.

Конечно не пошевелит, ты нолик в конце добавь, тогда еще может.

Offтопик:
P.S. Марк Фельдшер, котрый как известно мотает всякие суперкачественные звуковые трансформаторы, раньше и силовые мотел, но теперь предпочитает покупать готовые - ему их невыгодно мотать даже для себя

[illarionovsp]

Поставить дросселей море на каждую микросхему ЦАПа - это влом, а те же в ДС/ДС - нет. Логика где?
"Верую, потому, что бессмысленно" (С) Из средневековой схоластики.

[belka]

Шаговый искатель? Всё вообще упрощается.
Один выпрямитель, куча банок вокруг и в центре этого вращается шаговый искатель. Вполне.

[Nikolay_Po]

В намереньях - не жестче чем зарядка кондеров диодами от вторички, там итак все работает в режиме "переключения", когда кондеры заряжены... Просто если каждому потребителю отвести собственную фазу зарядки, а во все остальное время держать его отключенным (как это делает обычный БП на диодах и трансике) - то получается, что потребитель будет отвязан...
Резкость заряда можно подобрать последовательным резистором и частотой переключения...

Идея понятна. По-моему, перспектива есть.
У хорошего варианта - резонансного импульсника (если синхронизировать от цифрового "клока" и нагрузка постоянна - сказка) всё равно остаётся проблема - чтобы избежать связи между блоками нужно на каждую нагрузку свой ИИП. Сделать ему коммутацию, каждой нагрузке свою фазу, ещё сложнее, чем c НЧ-трансформатором.

Это всё смутно мне напомнило "мерцающую антенну" - вроде известное явление

В идее плюс в том, что когда один из потребителей подключён, остальные отключены. Антенна мерцающая, но у каждого - своя. На НЧ сработают ключи коммутации и линейные стабилизаторы нагрузок. На ВЧ - синфазные дроссели.

---------- Добавлено в 20:57 ---------- Предыдущее сообщение в 20:53 ----------

Offтопик:

Шаговый искатель? Всё вообще упрощается.
Один выпрямитель, куча банок вокруг и в центре этого вращается шаговый искатель. Вполне.

Не, не пойдёт. Слишком быстр износ. Только аппарат "прогрелся" - всё, нужно в сервис, контакты искателя менять, привод смазывать... Может, поставить банки по-больше, чтобы хватало нагрузкам по нескольку секунд. Тогда частоту вращения можно будет сбросить до 30..60 об/мин, уже терпимо будет. Но шумновато всё равно.

[Станислафф]

Offтопик:
Не, не пойдёт. Слишком быстр износ. Только аппарат "прогрелся" - всё, нужно в сервис, контакты искателя менять, привод смазывать... Может, поставить банки по-больше, чтобы хватало нагрузкам по нескольку секунд. Тогда частоту вращения можно будет сбросить до 30..60 об/мин, уже терпимо будет. Но шумновато всё равно.

Offтопик:
Износ - это если собирать лошпедно-низковольтный девайс. А если использовать распределитель зажигания от ТАЗика и разносить 15-20 кВ - то вполне себе ресурс будет.

[Electrovoicer]

если совсем лень - взять LTM8048. 20-30мкВ рмс