строю свой 1-й Hi-Fi - нужна помощь !

[michy]

День добрый, прошу прощение за ламерские вопросы !!!


Вообще собираю 1-ю систему !
АС ( mission 781) - http://forum.doctorhead.ru/index.php?showtopic=14664
усилитель (Mission Cyrus II) .
НОО ! Это все добро, ко мне еще не доехало и я начал решать проблему с транспортом.
КАк оптимально организовать прослушивание ?
Систему планирую в гостиную,посему компа там не будет !
Сначала задумал ПКД , но - не практично возиться с болванками . Есть спутн. ресивер-медиаплеер который читает без проблем flac . Не могу понять ,для чего его советуют заменить на Logitech сквазибокс , все равно сырую цифру должен будет обрабатывать ЦАП (если владеете вопросом -поясните плз.). В общем по моему оставшемуся бюджету подходит Hellios 153 ( но в нем только вход I2S и я не могу понять КАК на него подать сигнал с медиаплеера (выходы у всех стандартные коакс и spdif) .
Стоит ли мне обратить на него Hellios внимание или можете посоветовать на вторичке хорошие варианты?
Правильно ли я понимаю ,что вся система должна быть - соответствующей( имел ввиду ~ одного класса) . Что для моей системы будет оптимальнее всего
(ЦАП ,Транспорт) -????
Я в этом вопросе новичек , хотя и перелопатил практически весь форум ,но многое еще нужно догонять ! Уже знаю ,что такое джитер !
Что такое AES/EBU - что к нему подключается ?

Может я как-то ошибаюсь в самой концепции ?
В общем просьба разложить все по полочкам для "чайника" - то бишь меня !

Буду благодарен за любые советы !!!

[Alex]

для чего его советуют заменить на Logitech сквазибокс

Потому что для него известно как сделать внешнее тактирование от ЦАПа, без чего:

выходы у всех стандартные коакс и spdif) .

будут играть как бумбокс, какой бы ЦАП туда ни подключал.

Что такое AES/EBU - что к нему подключается ?

Это профессиональный вариант SPDIF.

[michy]

Alex, Пасиб !

А , AES сопоставим с I2s выходом - в плане качества ?
Я так понял мне нужно найти связку плеер-цап с правильным подключением (только каким ) ?
Верно ?
p.s. Стыдно такие вопросы на этом форуме задавать ,но вдруг помогут люди ,и я узнаю ,что такое ГЛУБИНА СЦЕНЫ !

[Alex]

А , AES сопоставим с I2s выходом - в плане качества ?

Я же писал - AES Это SPDIF.

Я так понял мне нужно найти связку плеер-цап с правильным подключением (только каким ) ?

А ни с каким- промышленные плееры бывают только с SPDIF или с TOLINK (что с точки зрения джиттера еще хуже).
Варианты есть, но я не готов сейчас о них говорить.

Для Гелиос 153, как и для любого другого ЦАПа с I2C-входом, есть платы приемников SPDIf/TOSLINK, некоторые даже н просто приемники, а с весьма полезными "улучшайзерами/уменьшителями джиттера", например Interstellar.

но вдруг помогут люди ,и я узнаю ,что такое ГЛУБИНА СЦЕНЫ

Да да, может заодно и я это узнаю

[michy]

Таким образом получаем :
Наилучший эффект от связки -
Севазибокс (spdif)-> плата Interstellar(spdif-i2s)-->Helios-> усилитель->АС.
Прошу поправить если ,что не так .
Есть альтернатива сквазибоксу ?можно в л.с если что.(какая еще может быть сопоставимая связка?)
Есть ли смысл заморачиваться по i2s с моим уровнем АС ?
Сильно ли я потеряю заменив первые три компонента на какой нить "приличный"(ebay~100-200?) ПКД ?
Сопоставимы ли они будут по звуку?
Сквази+ Interstellar+цап = Q
ПКД = X
Q=X ?
Q= X*2 ?
Q= X*10 ?
Понимаю ,что это все субьективне ,но все же.
p.s. повторюсь- опыта нету!

[IgorLy]

Сопоставимы ли они будут по звуку?

Offтопик:
,,это кому как,кому и кобыла невеста. конец цитаты.я бы посоветовал начать с исследования себя.я свою АС сводил месяцы , по АЧХ получалось примерно ровно , отклик сильно разный был .на слух я сильно отличал "подачу", мои окружающие отмечали "хорошее звучание", а я все искал - стерильность, беспристрастность, рафинированность.отмечу , что поигрывал я только фильтрами АС.вот последний вариант сведения дал мне то о чем пописывал один уважаемый форумчанин - "микродинамику", но глубину сцены я не слышу , не знаю как это , хотя одна соседка как то сказала =что они вон там , на балконе стоят.Ваш подход ,типа все учтем, не нов .Может Вам и не уловить на слух разницу между разными методами ЦАП . Может стоит сначала решить проблемы механики на своем уровне ,АС. На форуме приводили АЧХ некоторых брендитных АС , конечно снятых не в камере.ровно при ровно. я как то померил свои техниксы , тоже ровно при ровно. Но моя самодельная с-ма их переигрывает (отчетливость , тактильность,масштаб,микродинамика), но это замечаю только я.Теперь вернемся к нашим баранам. У меня карта Кг лучше 0,001
Усь 0,004 . И что я мог бы "услышать" или перестать слышать "помехи" начав прникать в дебри - лампо трансовые уси, хитро локерные ЦАПы и толсто путанные провода.Замечу ли я прибавку точности. Ведь не самообманом(на веге) мы занимаемся.Итог какой уровень звуковоспроизведения для Вас приемлем

[Pitterson]

Тут в барахолке продается ЦАП СержиоТ, может с флешек читать.
Хелиос хуже, но и его для вашей системы-с избытком.

[michy]

Это, типо ,я не туда попал ?
(в смысле до уровня вегалаба не дорос) .
Да мне и самому неловко ,такие вопросы задавать , но ответы искать все равно нужно ...

[Alex]

Тут в барахолке продается ЦАП СержиоТ, может с флешек читать.

Где там такой ЦАП?

Хелиос хуже,

Вовсе не факт, у Серджио как обычно РСМ63?

[Pitterson]

Продавался экземпляр с Украины, может уже ушел.
Я слышал Хелиос и несколько исполнений ДАК6, самое худшее исполнение ДАК6(примерно то что бвло у СержиоТ 2 года назад) было на голову лучше Хелиос.Там просто совсем другой уровень.

[Ivan_Vetrov]

Pitterson, уровень - в смысле громче ;) (шутка) , 63-я в фабричных цапах СЛИШКОМ крикливая , слушаешь звуки а не музыку , поэтому предпочитаю UA , как с этим обстоит в ДАКах СержиоТ ? , я их не слышал , может немного прояснишь ситуацию . В течении какого времени были отслушаны Гелиос и ДАК6 ? В течении этого времени менялись ли компоненты системы ?

[Pitterson]

Никакой крикливости там нет.Все замечательно.
Сравнивалось в нескольких системах, в которых как ни странно все компоненты были практически одинаковые(diy).Для сравнения носил свой источник на 1704.Он выступал ориентиром.

[Alex]

Я слышал Хелиос и несколько исполнений ДАК6, самое худшее исполнение ДАК6(примерно то что бвло у СержиоТ 2 года назад) было на голову лучше Хелиос.Там просто совсем другой уровень.

Неужели и РСМ63 умеет хорошо звучать?!

[Pitterson]

Неужели и РСМ63 умеет хорошо звучать?!

Знаете причины по которым не должен?Или просто прикалываетесь?
Факт в том что я слушал оба девайса, от вас же никакой конкретики пока не было, кроме

Вовсе не факт

[michy]

Не нашел в толкучке обсуждаемое изделие, может кто смылочку подкинет .
За ночь, немного подтянул мат. часть, usb асинхр. -альтернатива i2s ?
Понял, что cd это вообще не вариант !
К рассматриваемым вариантам добавились сетевые плееры с встроеным цап (что-то наподобии пионер н50. Имеет право на жизнь,или несопоставимо по уровню ?
Уважаемые гуру ,понимаю что не корректный вопрос,но можете ли вы предложить свои "конкретные" варианты построения системы.
Многие уже этот путь прошли, мне же еще предстоит, деньги для меня не маленькие и не хотелось бы наступать на чужие "грабли" !

[ant1967]

Вышеупомянутый СержиоТ делает хорошие (по отзывам) универсальные устройства - готовые твердотельные плееры, с флэшки читают все форматы. Не дёшево, но перспективно. Тему источника закроете надолго. ПКД это прошлый век! Сейчас ведь все слушают ворованное с торрентов.

[Alex]

Знаете причины по которым не должен?

Причин не знаю, просто ниразу не слышал РСМ63 без кислотного звука.
Хелиос я тоже слушал, играет весьма достойно (и есть "полигон для творчества" - там можно кое-что улучшить).В случае-же не редбука а хайреза - вопрос вообще не стоит, тут 63-я пролетает.

[Pitterson]

Не нашел в толкучке обсуждаемое изделие, может кто смылочку подкинет .
За ночь, немного подтянул мат. часть, usb асинхр. -альтернатива i2s ?
Понял, что cd это вообще не вариант !
К рассматриваемым вариантам добавились сетевые плееры с встроеным цап (что-то наподобии пионер н50. Имеет право на жизнь,или несопоставимо по уровню ?
Уважаемые гуру ,понимаю что не корректный вопрос,но можете ли вы предложить свои "конкретные" варианты построения системы.
Многие уже этот путь прошли, мне же еще предстоит, деньги для меня не маленькие и не хотелось бы наступать на чужие "грабли" !

Про сетевые плееры забудьте.Плееры они тоже очень разные бывают.

---------- Добавлено в 14:27 ---------- Предыдущее сообщение в 14:23 ----------

Причин не знаю, просто ниразу не слышал РСМ63 без кислотного звука.
Хелиос я тоже слушал, играет весьма достойно (и есть "полигон для творчества" - там можно кое-что улучшить).В случае-же не редбука а хайреза - вопрос вообще не стоит, тут 63-я пролетает.

Вы по плате звучание изделия умеете оценивать?Как всегда спор того кто слушал с тем кто на картинке видел...
Я сравнивал Дак6 с ЛинксД60, первый был заметно натуральнее и не было грязи.Правда там и выхлоп был существующий в единственном экземпляре.С Гагариным они примерно на равных.

[Alex]

Я сравнивал Дак6 с ЛинксД60, первый был заметно натуральнее и не было грязи.

НУ значит, кому что нравится

С Гагариным они примерно на равных.

На 192/24 тоже?

[Phlanger]

...вот с этим
http://www.hi-fi.ru/auction/detail/731874
в качестве "колонок" - обсуждать какие-там ЦАПы с транспортАми ?
такого даже Ивлин Во себе не позволял, кажется