Выбор самого громкого динамика в ФИ сабы

[Юра 2]

Имеется усилитель 2SC 3051
2х690Вт при 8Ом
2х1100Вт при 4Ом
Хочу запилить сабы 2 шт. ФИ типа на 15" сабовых динамиках (4Ом-ных)!
Ув. форумчане, подскажите, какой динамик будет наиболее "громкий" (я так понимаю - у какого динамика будет наибольшее звуковое давление)в оформлении ФИ при подаче на него 1100Вт?
Сабы будут использоваться в полосе 45-100Гц.
Рассматривал следующие динамики:
B&C 15PS100 (4Ом)
B&C 15TBX100 (4Ом)
B&C 15PZB100 (4Ом)
18Sound 15LW1401 (4Ом)
Или может подскажите другой динамик ценой до 400$

[Hrach]

Hrach вы разницу понимаете между 1000вт айнюка nag q1 и например Васиным унч ?

я то понимаю, а вы???
я еще раз повторяюсь, что айнюк брал в первую очередь из за дсп на борту! а вот то что он на мухоне легко выдает 2 кило мощи на канал это факт... дальше вы сами определитесь что вам именно нада... наг-и я вообще не щупал, и ничего сказать не могу, а про Васиные усилки могу сказать что они бульдозеры в своем роде в усилковом рынке, цена/мощность/выносливость на высоте за что ему низкий поклон

[Михаил 1985]

я то понимаю, а вы???
я еще раз повторяюсь, что айнюк брал в первую очередь из за дсп на борту! а вот то что он на мухоне легко выдает 2 кило мощи на канал это факт... дальше вы сами определитесь что вам именно нада... наг-и я вообще не щупал, и ничего сказать не могу, а про Васиные усилки могу сказать что они бульдозеры в своем роде в усилковом рынке, цена/мощность/выносливость на высоте за что ему низкий поклон

Так отсюда вопрос каким образом динамик выдержал такую мощность (2 квт) ? И второй вопрос указанна потребление 620вт при 4 омах это как понять ?

[Hrach]

И второй вопрос указанна потребление 620вт при 4 омах это как понять ?

я не маркетолог бехры! напишите им письмо с просьбой об разъяснении...

Так отсюда вопрос каким образом динамик выдержал такую мощность (2 квт)

при определенных условиях может и не сгореть...

---------- Добавлено в 23:09 ---------- Предыдущее сообщение в 23:05 ----------

Offтопик:

Нет, всё с точностью до наоборот

нарываешься дядька...
я все правильно говорю, более того, если говорю что мерил то пусть никто в этом не сомневается...

[Михаил 1985]

Hrach Потребление его не мерили ?
при определенных условиях может и не сгореть..

[Hrach]

Offтопик:

Потребление его не мерили ?

не мерил и не интересует... а почему спрашиваете? у меня есть определенные сомнения что из этой цифры ВЫ сможете оценить рассчитать реальную мощность...

[Айдер]

Михаил 1985, современные усилки Д класса потребляют постоянно! то есть не от пика синуса до пика как старые, а постоянно, постоянно заряжая кондеры и отдавая во время удара бочки(на сабе)

---------- Добавлено в 22:41 ---------- Предыдущее сообщение в 22:35 ----------

Так отсюда вопрос каким образом динамик выдержал такую мощность (2 квт) ? И второй вопрос указанна потребление 620вт при 4 омах это как понять ?

Андрей (ЭльБит) не зря написал про активное сопротивление! ваш динамик при прогреве стал не 4 а к примеру 8-10 ом и айнук уже мог обеспечить ~кило а для 600 ватт дина это нормальная программ музыка!

[Михаил 1985]

Михаил 1985, современные усилки Д класса потребляют постоянно! то есть не от пика синуса до пика как старые, а постоянно, постоянно заряжая кондеры и отдавая во время удара бочки(на сабе)

Ах вот оно чего )) А я то думаю чего там пендаль на низу такой короткий. чего не скажешь про модули от парка но там другая схемотехника хотя тоже класс д

---------- Добавлено в 23:45 ---------- Предыдущее сообщение в 23:44 ----------

Offтопик:

не мерил и не интересует... а почему спрашиваете? у меня есть определенные сомнения что из этой цифры ВЫ сможете оценить рассчитать реальную мощность...

Хотел сравнить с заявленным производителем

[Айдер]

Ах вот оно чего )) А я то думаю чего там пендаль на низу такой короткий. чего не скажешь про модули от парка но там другая схемотехника хотя тоже класс д

все дело в количестве кондеров!

[Михаил 1985]

Айдер Ну от нага он быстро отправился к прадедам хотя тож 2 кило на 4 ома.

---------- Добавлено в 23:52 ---------- Предыдущее сообщение в 23:48 ----------

все дело в количестве кондеров!

Была у меня мысль в крутить туда 4 по 10000мкф вместо 3300 родных но отговорили ( может бп не выдержать. Проверять первым очкую там всё на одной плате.

[Unreal]

Offтопик:

нарываешься дядька...

Я не понял, ты чё буробишь, а? Щас братву соберу, подъедем с осциллографом и порвём твоего гайнюка

Михаил 1985, современные усилки Д класса потребляют постоянно! то есть не от пика синуса до пика как старые, а постоянно, постоянно заряжая кондеры и отдавая во время удара бочки(на сабе)

Вы отстали от жизни, современные китайские усилители имеют КПД 300%!

А я то думаю чего там пендаль на низу такой короткий.

все дело в количестве кондеров!

Была у меня мысль в крутить туда 4 по 10000мкф вместо 3300 родных

и получится 18кВт усилок!

[Михаил 1985]

и получится 18кВт усилок!
Не просто пендаль на низу подлинней )

[LBeat]

И второй вопрос указанна потребление 620вт при 4 омах это как понять ?

На усилителе синус в лаборатории гоняют или все таки музыкальный сигнал?

[Unreal]

На усилителе синус в лаборатории гоняют

угу, КПД посчитайте))))))))))

да маркентологи этот усилитель делали, и характеристики писали они же.. У нас на потребление никто не смотрит, а в европе все ж помешаны на энергосбережении.... У ЖБЛ точно так же, выходная мощность завышена, потребляемая занижена.

[LBeat]

Так все же, для чего усилитель то используете?
Синус в полную амплитуду гоняете или музыкальный сигнал?

Обычно производитель указывает потребление при пикфакторе 6-12дБ и весьма странно что это вызывает какие-то вопросы....

[Unreal]

Обычно производитель указывает потребление при пикфакторе 6-12дБ и весьма странно что это вызывает какие-то вопросы....

откуда такая информация? В соответствии с какими стандартами производится такое измерение?

Я вот знаю одно. В динамик с номинальной мощностью 600вт, более 1200вт музыки подводить нельзя - сгорит. 600 и 1200вт, это 3дб. Если даже предположить что усилитель всё-же отдаёт 2,5кВт/канал КПД составляет 90%, то потребляемая мощность RMS должна составлять не менее 2,7кВт. Вы хоть понимаете какой абсурд вы тут обсуждаете?

П.С. При тестировании, надо грузить оба канала, ибо БПшка там общаяя на 2 канала.

[LBeat]

откуда такая информация? В соответствии с какими стандартами производится такое измерение?

Велкам в датащиты любого производителя.

Я вот знаю одно.

Это знание ошибочно.

[Михаил 1985]

Unreal а может это он только с банок отдаёт столько на 000000,1 мс ?) А когда ёмкости не хватает начинает резко мощу опускать ?

[PavelP]

А чо рамсить-то? У двух оппонентов есть вышеуказанный усилок -- так почему бы не провести стендовые испытания в равных условиях? Это ж на благо общества.

Offтопик:
Меня в данном случае беспокоит прагматическая сторона вопроса: если супердешевый Беринджер фактически в состоянии отдать лишь половину указанной мощности, то его низкая цена 20тыр превращается в 40тыр, что делает его цену неконкурентной в сравнении с Парком, Прост и Василием. Забугорные коллеги уже окоротили его на 30%. К тому же, если оправдано предположение Михаила о том, что усилитель недорабатывает импульс на басу, то это уже просто мусор, неисправное устройство. Тогда это уже знаковое событие для экономики: малые производства уделывают транснациональную корпорацию по цене/качеству. Прецедент, однако...

[Михаил 1985]

PavelP Есть в наличии и парковские модули и я предлагал провести тест но не кто не ответил взаимностью ) Измерение его в инете верны но по факту пинок намного короче чем у парковских модулей в одинаковых условиях я хз с чем это связанно при заявленной мощи в 2 квт при 4 омах. На субах по давлению он просирает даже xti от крауна . Мой вывод основан на практическом сравнении усилителей при одинаковых ас. Играет на 600вт нормально начинаешь наваливать клипует и чем больше уровень темь короче пинок имхо

[mAxSpace]

Была у меня мысль в крутить туда 4 по 10000мкф вместо 3300 родных но отговорили ( может бп не выдержать. Проверять первым очкую там всё на одной плате.

Я в несколько раз пробовал в разных усилках - прибавка крохотная. Думаю производители это давно просекли и поняли как сэкономить. В основном мощность зависит от напряжения питания.

Обычно производитель указывает потребление при пикфакторе 6-12дБ

Типично около 9...11, 6 - это жуткая компрессия, такой даже у "клубняка" нет

откуда такая информация? В соответствии с какими стандартами производится такое измерение?

В аудиоредакторах есть такая шкала - она пики интегрирует, и выводит общую, будем так говорить, усреднённую или накопленную, можно сказать и тепловую мощность.

---------- Добавлено в 21:51 ---------- Предыдущее сообщение в 21:49 ----------

Если даже предположить что усилитель всё-же отдаёт 2,5кВт/канал КПД составляет 90%, то потребляемая мощность RMS должна составлять не менее 2,7кВт. Вы хоть понимаете какой абсурд вы тут обсуждаете?

В некторых местах он потребляет 2.7кВт, но большее время он потребляет значительно меньше, например между "ударов бочки", в итогу счётчик учёта эл энергии покажет что никаких 2.7квт и рядом небыло.
В наших колхозных условиях, работы от обычной розетки, аппарат с усилками в классе H мощностью около 8квт не вышибает автомат на 16 апмер (16*220=3520ватт)