Трехполоска с рупорным звеном и щитовидной СЧ :))

[Gajdar]

Почти два года шел к этому проекту (и столько же а то и больше не писал по форумам вообще).
Как и где доставал динамики - лучше не спрашивать, как вспомню всю эпопею - так вздрогну.

В общем, докатился до следующей коНьецепции :
ВЧ рупорное в эллиптическом рупоре, Радиан 450РВ+18Sound XT1086 1500-19000 .
СЧ в щите 60*52см PHL2520 250-1300.
НЧ в Онкиоподобном "ФИ" PHL B38 (5021).
Провода все Straigh Wire "Stage", конденсаторы в фильтрах К78-38 на заказ нашего завода конденсаторов Новосибирского металлизированный полипропилен (намотали ровненько и на немецком станочке с регулировкой усилия натяжения) кондеры по 120микрофарад (китайские как то не стал брать).

Начал понемногу описывать проект.
http://blogs.mail.ru/mail/lamer911/#2D9CDD4D76269F82

Усилителем пользуюсь НЭМовским на 2С4С. Пока еще макет, дофотографирую все после изготовления сборной панели щита с песочным заполнением..

В общем, из всех последних экзекуций, могу рекомендовать всем динамики Radian audio в качестве ВЧ, (в качестве дешевой альтернаивы Celestion CDX1-1425 с разделом 2500+) и PHL 2520 в качестве СЧ.

[ish922]

Виктор а эти как по вашему- http://market.yandex.ru/search.xml?t...d&cvredirect=2 ??

[LoneWolf_SPb]

Виктор а эти как по вашему- http://market.yandex.ru/search.xml?t...d&cvredirect=2 ??

...

Заданным условиям не соответствует ни один товар.
Поискать Яндексом

[Gajdar]

Мидбасы у них отличные а СЧ не слушал.
Судя по всему, 8М400
http://www.eighteensound.com/index.a...simple&pid=229
очень близок будет к БнЦ 8РЕ21
http://www.parts-express.com/pedocs/...ifications.pdf
Бнц играет очень неплохо, правильно но без легкости.По деталям, деликатности и в целом проигрывает и 8MR.1 и ПХЛю.
Хотя все надо трогать и слушать, так по бумажкам мало чего можно понять.
вот тут http://lsv-achenbach.de/ более полно можно посмотреть на более широкий ассортимент циферок в ассортименте ПХЛ.
Вот бы чего послушать http://www.usspeaker.com/beyma%20tpl150h-1.htm
но пока не было в руках такой птички.

[Созерцатель]

Вопросы к автору ветки.
Как вы оцениваете бас вашей акустики?
И что скажете про такой динамик как PHL 4530.
Годится ли в качестве басового или меньше 15-ки PHL типа 5010
на бас нет смысла ставить.

[Gajdar]

Могу сказать только про то, что пробовал сам, а 4530 не пробовал. Выбор был осознанным и динамики были выбраны из ассортимента ПХЛ сознательно под определенные параметры.
Что касается НЧ - то у меня зал 40 квадратов и трапециевидный - двенашки просто его не продавливают на малой громкости.
Про НЧ напишу в выходные, но изначально требовался НЧ с чувствительностью 96-97дб на ватт, литров 120 ФИ и не слишком низкой добротностью дабы можно было получить бас без рупорного гимора на НЧ. При этом, ФИ изначально задумался не как половина эквивалентного объема - а с достаточно жестким подвесом и в эквивалентный объем.
Кривые импеданса в ящике на разных уровнях громкости меняются и меняется вся настройка и звучание в целом.
Поэтому я пошел по пути той идеологии, где влияние компрессии в ящике на резонансную частоту динамика невелико - по сути, характер переходного процесса в большей степени зависит от свойств подвеса и уровень подводимой мощности к динамику не влияет на работу порта ФИ.
Если вспомнить аналогию - то С-90 это это был типичный представитель низкодобротных динамиков в половинном объеме и ФИ. На малой громкости порт не работал вообще, потом долбил как надо ватт на 15-25 и после 35 уже захлебывался. Т.Е. до 15 ватт порт не работал еще, а посл 35 АС уже играла как ЗЯ с бубнежом на 100 герц и ветродуем из ФИ.

[Gajdar]

добавил немного про НЧ секцию на блоге
http://blogs.mail.ru/mail/lamer911/2...84479F6E3.html

[ish922]

читаем,спасибо.
Жаль конечно что по средникам не густо,всеж хотелось бы знать что за фрукт- http://magaudio.biz/production/louds.../6-inch/m0610/
мо кто крутил в руках,прогноз тож интересует?
Также интересно почему в качестве средника не использовали винтажные Кланги,Сабы и Филипсы??
----------------------
Виктор также интересен кросс вашей АС ,схему дадите и почему она именно такая расскажите?

[Gajdar]

Изначально планировал сделать рупорную СЧ секцию. С фронтальным СЧ рупором и малым объемом ящика - поэтому искал среди профессиональных. Но уверен, что старые тедлефункены вполне могли бы тут прописаться. Что касается Саба гринконов - то нет скорее всего(была у меня пара на послушать пермендюн) , а вот телефункен ЕЛА очень были приятные впечатления. Правда дешевыми их тоже не назовешь. Кроме того, я имею очень печальный опыт использования винтажных динамиков с ебая - пары не идентичные.. то где то чего то скрипит, то отходит.. то катушка в зазор свалилась.. то магнит алнико размагнитился.. В общем, это по моему еще труднее найти пару телеков в идеальном состоянии.

[Gajdar]

Драйвер 2" и верхняя критическая частота порядка 7000 герц. После и завал будет и уже будет портиться АЧХ. Только нечто секционированное типа http://www.geocities.jp/arai401204/Horn/A290/A290.html или прародитель TAD 4001 может дать полную полосу до 15-17к. Но у АЮЧИ специально в ПДФах косяки, чтобы никто не смог повторить - у меня знакомый пытался модель сделать в солидворксе - губа получается с волнами, можно конечно интерполировать выпуклости - но как то не хотелось делать бутер с таким трудом. И у JBL Долли Партонс )) http://www.audioheritage.org/html/pr...bl/4430-35.htm народ добивал сверху JBL2405 обычно, кстати очень недурно играет и то и другое. Я даже одно время хотел повторить нечто подобное, но отказался ибо "титьки Долли Ппартон" работают с 1000 герц... а ниже 15шка.

[dee-jan]

Виктор, хватит ли например вашего набора чтоб толково, без сильных искажений озвучить 50м2? С использованием Би-ампинга.

[Gajdar]

Легко озвучат, причем с усилителем ватт этак 10 -15.
Акустика эта как раз для помещения более чем 18 квадратов ибо играть совсем тихо не умеет. Надо дать около 2 ватт, чтобы раскрылся низкочастотник, ни какого перегруза на 15 ваттах не наблюдается, и это уже очень громко.

[dee-jan]

ЕЩе хотел спросить, в чем приниципиальная разница драйверов от Радиан 450 465 и 475 ? Или просто стоит остановится на вашем 450 ? Скажите, из чего сделан подвес СЧ PHL ? ПО фото совсем непонятно.

[dee-jan]

Виктор, а вы не думали отказаться от СЧ и ВЧ драйверов и применить коаксиалы Радиан 8-10дюймов? Ведь хороши по параметрам и по исполнению...

[Night Owl]

Виктор, в каком сейчас состоянии проект? Про БАС вы так не слова и не написали...

[shap2770]

• Проявил интерес к публикациям Gajdar_a.
  В частности доходчиво обьясняет по рупорам:
  
  Рупор появился в моем сознании не случайно). Прослушав несколько дорогих инсталляций, я пришел к некоему убеждению, что комната может испортить звучание любой хорошей АС. Рупорная середина и ВЧ с рупорами постоянной направленности позволяют получить первый сигнал без отражений от стен и потолка в области СЧ-ВЧ, далее конечно будет реверберационный процесс и затухание. НО АЧХ при этом, что на выходе рупора, что на входе уха) практически идентичная.
  Если же использовать громкоговорители прямого излучения, то комната "ломает" в прямом и переносном смысле звучание по стахостической зависимости и звучание хорошего твиттера будет дополнено звоном стаканов из хрусталя в серванте и хором стеклянных дверок серванта.
  Рупор или не рупор для меня было абсолютно безразлично с точки зрения КПД или там размеров искажений - но вот очень высокая разборчивость и детальность в обычной комнате за счет управления диаграммой направленности - это стоит многого.
  
  Хочу спросить у автора,изменился ли его взгляд на конфигурацию АС,если да.то что конкретно,в каком сейчас состоянии проект,и всёж рупор или щит??
  Право очень интересно,в особенности конструкции ас(и выбора ДГ для неё) в жилой мебелированной комнате,для высококачественного воспроизведения
  
  

[lugshaa]

Рупор или не рупор для меня было абсолютно безразлично с точки зрения КПД или там размеров искажений - но вот очень высокая разборчивость и детальность в обычной комнате за счет управления диаграммой направленности - это стоит многого.

Тоже об этом думал. Возникла мысль: что если вместо рупора для уменьшения рассеяния и сужения диаграммы направленности использовать звукопоглощающий материал, например в виде конуса с нужным углом. При этом необходимая часть сигнала беспрепятственно доходила бы до уха, а все, что ранее уходило в пол-потолок-стены, поглощалось бы этим конусом. Так можно уменьшить ранние отражения и повысить разборчивость без повышения чувствительности динамика.
Никто не пробовал такие эксперименты? Или все же настоящий рупор будет предпочтительнее?

[vlad--2006]

По совету автора темы приобрёл PHL2520. Использование в СЧ рупоре от 300 Гц. Бывшая Beyma 8MI-100 кричит, PHL2520 нежно поёт. Цена PHL оправдана. PHL2520 имеет равномерную частотную характеристику до 5000 Гц по паспорту и в реалии. Бейма после всплеска на 3000-4000 имеет резкий спад и вносит свой окрас в звучание АС.

[Flaesh]

vlad--2006, если ввалить - нежность сохраняется?
что стоит выше и ниже, как поделено?

[vlad--2006]

Ниже 300 Гц играет Онкен на двух 15" ( Beyma SM115K и SM115N ). Выше 3000 Гц Fountek Neo CD2.0. Если ввалить, то звучит хорошо, ясность сохраняется (прослушивание при 100дБ среднего уровня). PHL - хорошая основа для середины, но у PHL2520 пока не хватает энергетики в диапазоне 300-500 Гц. Придется поработать со среднечастотным оформлением.

[Николай_87]

Скажите, из чего сделан подвес СЧ PHL ? ПО фото совсем непонятно.

Поддерживаю вопрос. и если можно увидеть фото макросьемкой