Вопрос по поводу порядка сборки панелей корпуса.

[-Andrew-]

Уважаемые форумчане, вопрос может показаться странным из-за кажущейся простоты. И тем не менее.

Порезка фанеры очень точная, все хорошо подгоняется. Но когда начинаю садить на шурупы где-то происходит обязательно сдвиг на 0,5 -1 мм. Меня это просто убивает...

Порядок работы таков:

1. вырезаю потай под шуруп ( 8 мм диаметр и глубина 4 мм)
2. делаю сквозное отвестие для самореза, чтобы он входил плотно но мог проворачиваться для того чтобы две панели прижимались.
3. наношу клей, сопоставляю панели, выравниваю, фиксируем руками и делаю отвестие тонким сверлом в ответной панели.
4. максимально быстро начинаю вкручивать саморез и вот тут то начинаются сюрпризы...

В чем ошибка и кто как делает?



И как кто обходится без помощника? Пока не представляю как можно собирать корпус одному.

[-Rik-]

Без саморезов, ПВА, ящик стягивается ремнями или струбцинами, панели выравниваются киянкой по мере стягивания.

[vitaly_spb]

По две панели можно собирать двумя угловыми струбцинами и сразу сверлить обе панели сверлом
типа 2,7 мм.
Или простые струбцины и металлические уголки.
Свежая фанера, после порезки и нахождения в квартире пару месяцев, дает усадку. Лучше ее сразу не собирать.

[Nitro]

Все очень просто, надо делать панели на 3-4мм в + и собирать с небольшим нахлестом, а после полного высыхания клея срезать лишнее фрезой с подшипником. Собирать в одиночку хоть и сложней, но более чем реально. Даже шкафы выше своего роста собираются и устанавливаются на место в одно лицо .

[Pashok]

нужно сверлить тонким сверлом в один проход обе панели, после этого делать потай под головку самореза. Рассверливать под резьбу не обязательно, когда закручивается в обе детали держится крепче, чем в твоем варианте

[-Andrew-]

нужно сверлить тонким сверлом в один проход обе панели, после этого делать потай под головку самореза. Рассверливать под резьбу не обязательно, когда закручивается в обе детали держится крепче, чем в твоем варианте

Только в Вашем варианте панели не смогут прижаться друг ко другу. На каком расстоянии они были друг от друга в начальном моменте, на таком и остануться.
В моем случае саморез действует как струбцина.

[maglevitos]

Во первых сверлить нужно каждую панель отдельно (предварительно всё очень точно разметив(торец-плоскость-потай)), а во вторых 0,5-1 торчащие наружу это не минус, а плюс позволяющий все точно загладить шлифмашинкой (ибо лучше чуток сточить, чем не хватит). И струбцина при нормальном опыте сборки нафиг не нужна, ведь мы не просто на клей собираем, а с шурупами. Как только появится достаточно опыта по сборке можно пробовать учиться собирать корпуса на шканты с шурупами. Новичкам могу посоветовать сначала стянуть две панели шурупами, а потом через плоскость засверлиться под шкант. Шкант даст необходимую жесткость соединению. Кстати для сборки изделий из фанеры не пользуюсь саморезами, а пользуюсь мебельными конфирматами длиной 70 мм. В торец сверло 4,5 мм, в плоскость 6,8 мм, потай 8 мм. Глушу потай теми же шкантами на клей+шлифовка. В отверстие под конфирмат - ПВА.

[maglevitos]

По две панели можно собирать двумя угловыми струбцинами и сразу сверлить обе панели сверлом
типа 2,7 мм.
Или простые струбцины и металлические уголки.
Свежая фанера, после порезки и нахождения в квартире пару месяцев, дает усадку. Лучше ее сразу не собирать.
http://euromade.ru/images/cms/thumbs...o_400__100.jpg
http://www.youtube.com/watch?feature...&v=M9ENF6-m9OM

Ни один мебельщик такой хренью пользоваться не будет. Да и пока он одно соединение собирает я три сделаю. Точнее пальцев ничего нет, каждые полмиллима на ощупь, как большие выступы....

[funny the rat]

И как кто обходится без помощника? Пока не представляю как можно собирать корпус одному.

достаточноп просто, струбцин надобно много и всё

Только в Вашем варианте панели не смогут прижаться друг ко другу. На каком расстоянии они были друг от друга в начальном моменте, на таком и остануться. В моем случае саморез действует как струбцина.

А кто мешает пользовать нормальные шурупы у которых нет резьбы перед шляпкой. Тот же Xафеле выпускает их с шагом 5мм, при толшине 20мм берите шуруп с длинной 50-60мм мм с резбовой частью в и 30-40мм и стянет без всякиx проблем

---------- Добавлено в 13:21 ---------- Предыдущее сообщение в 13:02 ----------

Глушу потай теми же шкантами на клей+шлифовка. В отверстие под конфирмат - ПВА.

Cильно советую не трогать внешние плоскости если отделка будет сразу слоем чистового шпона с финишем типа рояльного лака.
Если без шурупов никак, то после склейки, шурупы выкручиваю и эти дырки, и дырки от шкантов, высверливаю на глубину 8-10мм и заклеиваю пробкой из сосны толшиной 5-6мм так чтобы между торцом шканта и пробкой оставался карман (промежуток) 2-3мм. Таким образом при сезонных колебаниях на отделке не вылазят бугорки (или впадины) Иx кстати видно даже на матовой отделке шпона при определённом освещении. По этой же причине на те поверхности на которыx чередуются плоскость и торцы (обычно низ, верx, зад и баффл у стандартного скворечника) клею черновой шпон так чтобы он шел поперек швов (при необxодимости можно заклеить диагонально) заднююи стенку обычно скипаю, переднюю тоже можно скипнуть особенно если гриль все закрывает.

---------- Добавлено в 13:22 ---------- Предыдущее сообщение в 13:21 ----------

Ни один мебельщик такой хренью пользоваться не будет.

+100500

Смещение получается потому, что тело шурупа тоньше его резьбы и грубо говоря он "болтается" в притягиваемой панели да и ещь шляпка под потайную голову
Дабы этого не проишодило. И не смещались панели стоит наййти шурупу с ширикой прямой шляпой (да их потом надо будет или выкручивать или сильно утапливать и закрывать пробками) и телом чуть толще резьбы и безьрезьбовой части длиннее раза в полтора чем тольшина соединяемых панелей. по принципу на картинке
Ход работы такой: 1. собираем соединяемое и идеально выравниваем. 2. засверливаем тонким сверлом под резьбу. 3. рассверливаем отверстие сверлом на 0.2-0.5мм меньшим чем безьрезбовая часть шурупа, на глубину вхождения, Необxодимо чтобы без резьбовая часть шурупа входила в обе соединяемые панели и в притягиемую хотябы на 10-15мм. 4. Снимаем струбцины, мажем клеем, и скручиваем все обратно, при этом если шурупы правильные, то струбцины могут (как правило не ) и не понадобится

прицепил одну, я думаю принцип по которому шурупы вибираются понятен. Eсли посмотреть на шурупы годов 30-x 50-x, то их очень много именно такого плана и засверливаться под них надо было обязательно

[maglevitos]

При навыке можно и шуруп с резьбой до шляпки загнать запросто без смещения деталей. Неуверенным пользователям могу посоветовать (если конечно лень размечать и сверлить панели заранее) использовать степлер с гвоздями 35-40 мм для предварительной фиксации, а дальше только сверлись и крути, как душе угодно. А струбцины для сборки панелей под углом 90* это абсурд. (а вот для других градусов иногда просто необходимы струбцины или ремни спланцетные)

---------- Добавлено в 23:38 ---------- Предыдущее сообщение в 23:35 ----------

funny the rat, я вообще насобачился вручную шкантовку делать. Сверлюсь изнутри, на клей шканты и в ремни затягиваю или под пресс. (но на ЧПУ конечно быстрее и точнее шкантовку делать)

а вообще без гвоздя и шурупа делаю так (для полочников или уже заранее шпонированных панелей) на торце детали пропил шириной 8 мм и глубиной 6мм и в плоскости такой же. Соединителем служит буковый или березовый брусок 8*12 мм на клей.

[funny the rat]

При навыке можно и шуруп с резьбой до шляпки загнать запросто без смещения деталей.

ну так то при навыке мне вот приходится выдумывать безструбцинные технологии при больших корпусах, мастерская то маленькая да и станков с чпу нет. Посмотри выше последнюю добавку по поводу шурупов, я сейчас пару картинок шурупов прицеплю

[maglevitos]

ну так то при навыке мне вот приходится выдумывать безструбцинные технологии при больших корпусах, мастерская то маленькая да и станков с чпу нет. Посмотри выше последнюю добавку по поводу шурупов, я сейчас пару картинок шурупов прицеплю

ну так я тоже не родился с пальцами как у хирургов. Опыт как говорится - сын ошибок. Так что ...... Да и вообще, как говорится голь на выдомку хитра! Иногда из подручных средств и не то еще придумаешь! Было бы желание, соображай и руки прямые!

[funny the rat]

Иногда из подручных средств и не то еще придумаешь

[maglevitos]

Смещение получается потому, что тело шурупа тоньше его резьбы и грубо говоря он "болтается" в

иногда это огромный плюс! Этот люфт и позволяет вытянуть стыкуемые плоскости в "ноль". Чем хорош мебельный конфирмат, который я использую, так это тем что его бошка под шестигранник и легко менять его угол при закручивании что следственно и позволяет избавится от припусков в 0,5-1,5 мм

[funny the rat]

иногда это огромный плюс!

иногда да , но тут же вопрос о том, что мол всё уже и так в ноль выставил а когда шурупить начал оно уеxало...
я в последнее время если собираю что либо крупнее полочников, пользуюсь шурупами по приведенной выше технологии как правило плоскости сxодятся в ноль да и куда они навих денутся если практически все на стальном 5мм штифте стягивается, да еще и в натяг

[maglevitos]

Еще и капелюшка клея в отверстие и можно считать что "насмерть"!

[funny the rat]

Еще и капелюшка клея в отверстие и можно считать что "насмерть"!

шурупы после высыхания всегда выкручиваю (cм #9)

[maglevitos]

шурупы после высыхания всегда выкручиваю (cм #9)

это что касается полочников и шпонировки, а вот в PRO как то без надобности.

[funny the rat]

вот в PRO как то без надобности

там да, нe вопрос

[Kazanec]

Свои "Пять Копеек" про штифты в альбоме:

http://photo.qip.ru/users/vladimir.1...#mainImageLink
http://photo.qip.ru/users/vladimir.1...#mainImageLink