Выставка HiFi HighEnd Show 2013

[Лиховол Юрий]

- Да ну... У меня весьма сходные с монтанами по концепции и возможностям АС. Так вот, Рамштайн - легко! Даже не пойму, что в нём такого "сверхсложного", "тестового", "краеугольно-каменного" многие находят...
А. Никитин.

Андрей!!!
Вы типичный последователь ЮАМ.
И никогда другого не поймете. Это нормально и хорошо.
Своя мегаконцепция.

Писал уже не раз.
Монтана, безусловно великая акустика, широкополосая и масштабная. В своем роде уникальная.
Джаз, классика уровня барокко, вокал и прочее на ура, с учетом того, что сканспики и слышно и на любителя. Не суть. Также, как и везде - дело вкуса.
На указанных мной жанрах - происходит отрыв и разнос НЧ диапазона, так как даже 300 кг. усилители известного мастера и Гуру не способны, должным образом усилить и удержать это безобразие.
Причина в том, что 4 басовика и от пассивного фильтра - это нонсенс. Гул, короче несусветный, по русски говоря. Качество НЧ - ужасное, да простят меня адепты этой конструкции. Когда ставили рокешник, просто гудело и рвалось все - очень обостряя всю эту проблему. По другому и быть не может. Физика.
У ЮАМ сплошь барокко в фонотеке.
Как будет играть обычного уся Монтана, я вообще слабо представляю.
На сколько я знаю, в современных моделях Монтан уже активная НЧ часть., думаю не зря.

Также в Монтане куча полос, куча звуков, все искриться, а музыки нет. Сергей правильно написал, мнение совпадает.
Она поражает безусловно, но назвать её музыкальной, ну никак нельзя. А учитывая стоимость и силы, все это построить, усилить, да комнату в сауну превратить - очень спорное решение.
Аудиофилам очень понравится. Не даром усилители таскают, кабеля, все слушают и сравнивают "тестят", как говорят!!!!

Все ИМХО и предлагаю эту тему не развивать, так как многим Монтана на выставке в числе лучшей АС!!!!

[LoneWolf_SPb]

Сегодня на выставке поснимал немножко, сейчас залил несколько роликов на ютюб. Не знаю, можно ли судить по видео о системах, но почему не попробовать

Offтопик:
В наушниках слушать невозможно - за спиной то ходит кто-то, то ребенок кричит, те щелчки какие-то - раз 10 непроизвольно обернулся назад, посмотреть, что там происходит.

Трек на монтанах разочаровал - хотелось услышать что-то мясистое, а тут деревенский оркестр ложкарей с металлофоном и бутылками на штакетнике.

[Bender]

Offтопик:
"и соли в компоте, как я люблю, две ложки..с пупочкой" (с) В.Задов. Вот она вся суть аудиофилии

[Андрей Никитин]

...И никогда другого не поймете. Это нормально и хорошо. ...Она поражает безусловно, но назвать её музыкальной, ну никак нельзя...

- Что до "непонимания", так это да: никак не могу понять, что такое "музыкальность"... И если макаровская система с монтанами "не музыкальна", то что тогда "музыкально"...

...предлагаю эту тему не развивать, так как многим Монтана на выставке в числе лучшей АС!!!!

- Ок, не будем "развивать"... Обязательно спрошу у Макарова, какие там "проблемы" у его АС с Рамштайном...

А. Никитин.

[Лиховол Юрий]

Ребятам многим сетап с Монтаной более всего понравился.
Видел отзывы, на Сундуке, в частности.

[SAS-M]

Да, согласен - похож на оригинал!
Как будто к ЮАМ домой попал.

Зачем "как будто", забегайте, тёзка... Рамштайн только захватите - у меня нет.
Вы давно не были... То, что Вы слышали ранее - ужЕ в далёком прошлом.

Правда, один любитель Рамштайна слушал его года два назад ещё на Нью-Триумвирате и остался очень доволен...

Было бы интересно послушать и Ваше непредвзятое мнение.

---------- Добавлено в 17:31 ---------- Предыдущее сообщение в 17:20 ----------

Мне кажется, тут видна "рука" Юрия Макарова, только "дохлых кошек" не хватает

Неее, - это они сами музыку подбирали. Правда, Дима (что на видео) тоже фанат Монтан WAS и имеет их в своей комнатушке, ещё меньшей, чем у меня...

Кстати, этот фрагмент я вчера слушал вообще впервые. На видео...ну, ничего общего с тем мощным и фундаментальным, что было в зале.
Правда, слушаю я через комп и малюсенькие колоночки Лоджитек.

Приезжайте, Сергей вместие с Юрием (Лиховолом) и своей избранной программой для убиения Монтан.
Практически в любой день (после 17 часов) после окончания выставки.
Мне и самому интересно послушать убийственные треки.

---------- Добавлено в 17:33 ---------- Предыдущее сообщение в 17:31 ----------

Обязательно спрошу у Макарова, какие там "проблемы" у его АС с Рамштайном...

Привезут - послушаем... На выставке совсем, ну, совсем другой усилитель... Мой же лучше, но меньше...по мощности.

[Лиховол Юрий]

Трек, на Монтанах, который ругают лично мне очень понравился.
Буду признателен, если сообщите, кто это звучал?
Хочу себе такой диск.

[SAS-M]

Offтопик:
В наушниках слушать невозможно - за спиной то ходит кто-то, то ребенок кричит, те щелчки какие-то - раз 10 непроизвольно обернулся назад, посмотреть, что там происходит.

Трек на монтанах разочаровал - хотелось услышать что-то мясистое, а тут деревенский оркестр ложкарей с металлофоном и бутылками на штакетнике.

Если без наушников, да, в зале, то можно было бы услышать ОЧЕНЬ низкочастотную и мощную маримбу, а не ложкарей.
А так,...Вы правы, сам с удивлением послушал - даже дух не передаёт, не то что "букву" "закона".

Кстати, о наушниках - это не обязательно сзади кто-то находится, - это лишь в наушниках так слышится. Я тут этими наушниками занялся очень подробно...
Например, на треке 6 тест-диска Олега №4 певцы в некоторых наушниках и с некоторыми усилителями слышны именно сзади, а в других сочетания - спереди, как это слышно и через АС.

---------- Добавлено в 17:41 ---------- Предыдущее сообщение в 17:39 ----------

Трек, на Монтанах, который ругают лично мне очень понравился.
Буду признателен, если сообщите, кто это звучал?
Хочу себе такой диск.

Да, я даже и не спросил... Узнаю попозже, может, даже и возьму у Дмитрия послушать, если даст. Ему он и для работы нужен, а живёт он в пригороде, далековато от меня.

[Андрей Никитин]

...Я тут этими наушниками занялся очень подробно...

- Юрий Анатольевич, а в чём причина возникновения у Вас интереса к наушникам?..

А. Никитин.

[SAS-M]

У меня-то к ним интереса нет... Но многие используют, утверждая, что наушники звучат лучше АС... Вот я и подумал - это сколько же наушников я могу купить вместо Монтан...
Да, всё не получается найти таких, которые бы работали не то что лучше Монтан, а хотя бы заметно лучше моих колоночек Лоджитек, которые даже сравнительно правильный саундстейдж дают...

Но это уж совсем оффтоп, хотя на выставке и наушники были представлены тоже. Однако я ими настолько пресытился дома, что скоро и там эту тему закрою, как думается, навсегда.
Это же совсем суррогат, типа МР3 с нижайшим битрейтом

[LoneWolf_SPb]

Offтопик:

Но многие используют, утверждая, что наушники звучат лучше АС

Абстрактно, наушники не могут звучать лучше или хуже. Есть какие-то технические параметры, по которым их можно сравнивать с АС - АЧХ, КНИ и прочее. Главный недостаток наушников, за что их не люблю и не пользуюсь ими для прослушивания - отсутствие сцены. Инструменты располагаются чуть левее или правее, но играют они в голове, а не в помещении.
С другой стороны, нет мучений с их расстановкой по комнате, переотражениями, стояками и прочими прелестями, которыми страдают АС в неприспособленных помещениях.

[SAS-M]

Offтопик:

Абстрактно, наушники не могут звучать лучше или хуже. Есть какие-то технические параметры, по которым их можно сравнивать с АС - АЧХ, КНИ и прочее. Главный недостаток наушников, за что их не люблю и не пользуюсь ими для прослушивания - отсутствие сцены. Инструменты располагаются чуть левее или правее, но играют они в голове, а не в помещении.

Offтопик:
Так именно это я и имею в виду - отсутствие нормальной и правдоподобной сцены/саундстейджа. И в этом наушники не конкуренты АС.
Все остальные достоинства ужЕ не имеют значения.

[Андрей Никитин]

...интересно, а почему на всех выставках нет "обязательной" программы? По общему согласию всех принимающих участие подготовили бы пару тройку тестовых трэков и гоняли на всех сетапах, а в "вольной" программе пускай каждый в свою дуду поет...

- Кстати, хорошая идея, по моему. Только вот неосуществимая - никогда "все" друг с другом "не договорятся" и "не согласятся"... Такое можно ввести только через административный ресурс, а его нет.

А. Никитин.

[Mosfet]

сам с удивлением послушал - даже дух непередаёт, не то что "букву" "закона".

Эх, хотел бы записать хорошо, но пока нечем, не подготовился . Сегодня Монтаны "рвали" зал Пинк Флойдом. Играть низко в большом помещении они могут "играючи" . Но может запись такая, может ещё что, но "картинки" на Пинк Флойде не было, звук привязывался к акустике. Правда, я находился не по центру. Сейчас залью ещё несколько впечатлений.

---------- Добавлено в 19:36 ---------- Предыдущее сообщение в 19:27 ----------

Приезжайте, Сергей вместие с Юрием (Лиховолом) и своей избранной программой для убиения Монтан.
Практически в любой день (после 17 часов) после окончания выставки.
Мне и самому интересно послушать убийственные треки.

Спасибо, Юрий, как только чуть свободней будет, приедем. Монтаны вообще-то сложно "удивить" каким-либо треком . У них на всё свой убедительный ответ имеется, но попробуем .

[SAS-M]

Сегодня Монтаны "рвали" зал Пинк Флойдом. Играть низко в большом помещении они могут "играючи" . Но может запись такая, может ещё что, но "картинки" на Пинк Флойде не было, звук привязывался к акустике. Правда, я находился не по центру.

Монтаны вообще-то сложно "удивить" каким-либо треком . У них на всё свой убедительный ответ имеется, но попробуем .

На CD Пинк Флойд обычно записан плохо, насколько я слушал. Даже не купил себе ни одного - есть только оригиналы на виниле.
Раз звук тяготел к АС, значит, что-то неправильно возможно и в расстановке АС... Скорее всего, как обычно, материал заранее в этом зале для данной комплектации сетапа тщательно не отслушан, а разбавляется новыми дисками для разнообразия без представления совместимости особенностей записи с конкретными условиями.
Ну, что это я объясняю Вам, прекрасному инсталлятору систем. Вы всё сами прекрасно знаете.

А при записи на микрофон (айфон) - это совсем не то, что слышат уши - мы же слушаем с помощью внутреннего коррелометра, да, и диаграмма направленности микрофона в телефоне и ушей - это две большие разницы, полагаю. Для телефона эту диаграмму нужно сузить, чтобы не принимать отражённые сигналы для уменьшения маскировки речи и улучшения артикуляции.
А для слуха - всё наоборот: принять отражённые сигналы с наиважнейших направлений, а то динозавр закусит ушами...

Надеюсь, и даже уверен, музыкальный материал будет достойный...

[LoneWolf_SPb]

Offтопик:

Offтопик:
Так именно это я и имею в виду - отсутствие нормальной и правдоподобной сцены/саундстейджа.

Существуют усилители для наушников, которые исправляют этот недостаток. Я, правда, не слушал, но нет оснований не доверять автору одного из них.

[Михаил45]

Явно ЮАМ мотивы, как домой к нему попал - сплошное барокко, жанровость, вычурность и разделение инструментов - куча звуков. Еще Шнитке, Губайдуллину и прочих персонажей добавить.
Если поставить Рамштайн или Бэк Саббат - наступит беда и жесткое разочарование!!!!

Не врите дяденька. Я ставил. Все четко.

[SAS-M]

Offтопик:

Существуют усилители для наушников, которые исправляют этот недостаток. Я, правда, не слушал, но нет оснований не доверять автору одного из них.

Offтопик:
Да, всякие бифонические приставки в усилители существуют давно и делались ещё на лампах даже...
Имитация времени задержки из-за расстояния между ушами и управление АЧХ в соответствии с её изменениями для каждого уха из-за этого расстояния.
Есть разные современные мнения практиков на этот счёт.

В 70-е годы я делал такое суммарно-разностное устройство с корректором АЧХ, но не для наушников, а для управления откликом в КдП через отдельные распределённые под потолком динамики. Результат впечатлял неокрепшие тогда умы... Ручки добавки этих задержек крутил плавно и незаметно... Развлекался.

---------- Добавлено в 21:56 ---------- Предыдущее сообщение в 21:54 ----------

Не врите дяденька. Я ставил. Все четко.

Михаил, Вам тоже придётся приехать - для равновесного представительства разных мнений.
Не говоря уж о том, что привезти с собой J.Impro в наручниках и с контрабасом.

Дело в том, что Юрий Лиховол слушал мою систему очень давно, а Вы недавно. Это две разные "реки"...

[Maiden]

Завтра надеюсь сам все послушаю Кто еще собирается ?

[LoneWolf_SPb]

Offтопик:

Да, всякие бифонические приставки в усилители существуют давно и делались ещё на лампах даже...

В принципе, УМ тоже придуманы давно и концепций построения - масса, но не все они называются "Император".