Страница 3 из 4 Первая 1234 Последняя
Показано с 41 по 60 из 61

Тема: Разложить трек на спектр

  1. #41
    котег Аватар для _Сам_
    Регистрация
    04.05.2010
    Адрес
    ☂☂☂Питер☂☂☂
    Сообщений
    2,305

    По умолчанию Re: Разложить трек на спектр

    Цитата Сообщение от Оллема Посмотреть сообщение
    прямоугольники при цифро-аналоговом преобразовании - это не обязательно НЧ.
    ага, спасибо, я в курсе. Для меня прямоугольники - это "недоделанные" в смысле конечной ширины дельта-импульсы. У настоящей дельта-функции Дирака спектр вообще бесконечная горизонтальная прямая, а у прямоугольников только в области частот существенное ниже их длительности. Но в области 1 Гц импульс шириной 1/44100 cек вполне дельта-функция, и он порождается гармоники как 0.001 Гц, так и 1000 Гц.
    «Cобрать стадо из баранов легко, трудно собрать стадо из кошек» — Сергей Капица

  2. #42
    Частый гость Аватар для ash__
    Регистрация
    28.11.2006
    Сообщений
    123

    По умолчанию Re: Разложить трек на спектр

    Цитата Сообщение от _Сам_ Посмотреть сообщение
    а у прямоугольников только в области частот существенное ниже их длительности
    Сделайте одолжение, укажите пожалуйста частоту, начиная с которой Пр. Фурье одиночного
    прямоугольного импульса длительности тау становится и остается равным нулю. Спасибо.

  3. #43
    котег Аватар для _Сам_
    Регистрация
    04.05.2010
    Адрес
    ☂☂☂Питер☂☂☂
    Сообщений
    2,305

    По умолчанию Re: Разложить трек на спектр

    Цитата Сообщение от ash__ Посмотреть сообщение
    Сделайте одолжение, укажите пожалуйста частоту, начиная с которой Пр. Фурье одиночного
    прямоугольного импульса длительности тау становится и остается равным нулю. Спасибо.
    Вот картинка из моего поста №22

    Тут прямоугольный импульс длительностью тау. В ноль обращаются только гармоники с циклическими частотами (2*N*Пи/тау), где N - натуральные числа. Но нет такой частоты, начиная с которой гармоники становятся нулевыми. Их амплитуда просто уменьшается.
    «Cобрать стадо из баранов легко, трудно собрать стадо из кошек» — Сергей Капица

  4. #44
    Частый гость Аватар для ash__
    Регистрация
    28.11.2006
    Сообщений
    123

    По умолчанию Re: Разложить трек на спектр

    Цитата Сообщение от _Сам_ Посмотреть сообщение
    Их амплитуда просто уменьшается
    Тогда как понимать вторую часть Вашей фразы
    Цитата Сообщение от _Сам_ Посмотреть сообщение
    У настоящей дельта-функции Дирака спектр вообще бесконечная горизонтальная прямая, а у прямоугольников только в области частот существенное ниже их длительности.
    PS
    Кажется я понял наконец-то. Для Вас (sin x)/x при малых х "горизонтальная прямая".
    Ну хозяин - барин

  5. #45
    котег Аватар для _Сам_
    Регистрация
    04.05.2010
    Адрес
    ☂☂☂Питер☂☂☂
    Сообщений
    2,305

    По умолчанию Re: Разложить трек на спектр

    Цитата Сообщение от ash__ Посмотреть сообщение
    Кажется я понял наконец-то. Для Вас (sin x)/x при малых х "горизонтальная прямая".
    Ну хозяин - барин
    Вы ошибаетесь.
    Смотрим, например, ЗДЕСЬ и видим
    Таким образом, сигнал с бесконечно малой длительностью, бесконечно большой амплитудой и площадью, равной единице, имеет постоянную спектральную плотность, равную единице, во всем диапазоне частот
    Дельта функция - это импульс бесконечно малой длительности, но единичной площади.
    Легко догадаться, если длительность прямоугольного импульса тау устремить к нулю, то первый ноль АЧХ, который равен 1/тау, устремится в бесконечность, а сама АЧХ выродится в горизонтальную прямую.
    «Cобрать стадо из баранов легко, трудно собрать стадо из кошек» — Сергей Капица

  6. #46
    Частый гость Аватар для ash__
    Регистрация
    28.11.2006
    Сообщений
    123

    По умолчанию Re: Разложить трек на спектр

    Да я не против Вашего определения дельта-функции, бог с ним.
    Мне показалась не очень аккуратной _вторая_ часть фразы, цитированной выше
    (если понимать ее буквально, как написано).

  7. #47
    котег Аватар для _Сам_
    Регистрация
    04.05.2010
    Адрес
    ☂☂☂Питер☂☂☂
    Сообщений
    2,305

    По умолчанию Re: Разложить трек на спектр

    Цитата Сообщение от ash__ Посмотреть сообщение
    Да я не против Вашего определения дельта-функции, бог с ним.
    Мне показалась не очень аккуратной _вторая_ часть фразы, цитированной выше
    (если понимать ее буквально, как написано).
    Определение дельта функции как бесконечно короткого импульса с едичной площадью вовсе не моё. Оно общепринято. Насчёт аккуратности формулировки можно спорить, но при малых частотах производная основного лепестка спектральной плотности прямоугольного импульса близка к нулю. Потому не будет сильным преувеличением назвать горизонтальной прямой фрагмент sin(x)/x в окрестности нуля.
    «Cобрать стадо из баранов легко, трудно собрать стадо из кошек» — Сергей Капица

  8. #48
    Не хочу! Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    61
    Сообщений
    36,249

    По умолчанию Re: Разложить трек на спектр

    Цитата Сообщение от Оллема Посмотреть сообщение
    Но большинство коммерческих записей всё равно режутся с низу герцах эдак на 30 примерно, особенно современные...
    Поэтому бассов всегда не хватает?
    30 герц - это не басы Точнее - не то что обычно за таковые принимают. Большинство ждет басов на 50-80гц, именно там оно "плющит и колбасит".


    Цитата Сообщение от _Сам_ Посмотреть сообщение
    Вы, наверное, сильно удивитесь, но запись музыки на CD представляет собой набор прямоугольников шириной 1/44100 секунды. Потому в цифровой фонограмме всегда есть гармоники начиная от 0 Гц. Величина их может быть небольшой, но на спектрограмме их видно.
    Товарисч, прекратите бредить.
    Цитата Сообщение от _Сам_ Посмотреть сообщение
    а я говорю о том, что любой единичный отсчёт порождает широкий спектр гармоник. Формально от нуля до бесконечности.
    Это правильно, а то то что было выше - двойной бред.
    Цитата Сообщение от _Сам_ Посмотреть сообщение
    Это и будет "дёрганье" постоянной составляющей синала 0 Гц от трека к треку.
    Уже тройной...
    Цитата Сообщение от Alexsanderoff Посмотреть сообщение
    Шум ниже основного тона звука - это побочный эффект компрессора. Который используют практически всегда и иногда по несколько раз.
    Может быть. Но гораздо чаще это погрешности фурье-анализа, который строго говоря, не очень подходит для музыкального сигнала.
    "Замполит, чайку?"(с)"Охота за Красным Октябрем".
    "Ну что, можете меняться обратно."(с)типа анек.
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  9. #49
    Завсегдатай Аватар для Оллема
    Регистрация
    11.09.2005
    Адрес
    Ижевск
    Возраст
    56
    Сообщений
    3,697

    По умолчанию Re: Разложить трек на спектр


    Offтопик:
    Цитата Сообщение от Alex Посмотреть сообщение
    30 герц - это не басы Точнее - не то что обычно за таковые принимают. Большинство ждет басов на 50-80гц, именно там оно "плющит и колбасит".
    30 Гц - это именно бассы. А лучше от 0 Гц бассы. Тогда вапще плющит и колбасит. Бассы - основная составляющая музыки. Основа, так сказать.

    Не примите за правду

  10. #50
    котег Аватар для _Сам_
    Регистрация
    04.05.2010
    Адрес
    ☂☂☂Питер☂☂☂
    Сообщений
    2,305

    По умолчанию Re: Разложить трек на спектр

    Цитата Сообщение от Alex Посмотреть сообщение
    Товарисч, прекратите бредить.
    Томбовский волк тебе товарищ, а слово "бред" вообще любимый аргумент. Проходи мимо, шляпа.
    «Cобрать стадо из баранов легко, трудно собрать стадо из кошек» — Сергей Капица

  11. #51
    Не хочу! Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    61
    Сообщений
    36,249

    По умолчанию Re: Разложить трек на спектр

    Цитата Сообщение от _Сам_ Посмотреть сообщение
    Проходи мимо,
    Как-же мимо ТАКОГО кондового бреда можно пройти ?
    Вот таки начинаются "сказки про 0 Гц" и т.п. ахинея.

    ---------- Добавлено в 13:45 ---------- Предыдущее сообщение в 13:45 ----------

    Цитата Сообщение от _Сам_ Посмотреть сообщение
    а слово "бред" вообще любимый аргумент
    Это не "аргумент" а констатация факта
    "Замполит, чайку?"(с)"Охота за Красным Октябрем".
    "Ну что, можете меняться обратно."(с)типа анек.
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  12. #52
    old chap Аватар для subsonic
    Регистрация
    07.10.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    65
    Сообщений
    11,588

    По умолчанию Re: Разложить трек на спектр

    Цитата Сообщение от Оллема Посмотреть сообщение
    Offтопик:


    30 Гц - это именно бассы. А лучше от 0 Гц бассы. Тогда вапще плющит и колбасит. Бассы - основная составляющая музыки. Основа, так сказать.

    Не примите за правду
    Основной спектр "басовый" 40-60 Гц именно он придаёт басовым партиям "глубину" , выше "гул" ниже просто "волосы на ногах" шевелить...
    Проще согласиться с окружающими, чем попытаться доказать обратное...®

  13. #53
    Завсегдатай Аватар для Оллема
    Регистрация
    11.09.2005
    Адрес
    Ижевск
    Возраст
    56
    Сообщений
    3,697

    По умолчанию Re: Разложить трек на спектр

    Что значит выше 40-60 Гц - "гул"? Звук вообще должен быть цельным, тогда и делить на частоты мыслей не приходит. Гул - это ж помещение + косяки акустики. А многие (не конкретно про форумчан) просто "колбасу" в НЧ жаждют, чтобы долбило.

  14. #54
    Не хочу! Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    61
    Сообщений
    36,249

    По умолчанию Re: Разложить трек на спектр

    Цитата Сообщение от Оллема Посмотреть сообщение
    просто "колбасу" в НЧ жаждют, чтобы долбило.
    "Долбилка" - это и есть 50-80Гц
    "Замполит, чайку?"(с)"Охота за Красным Октябрем".
    "Ну что, можете меняться обратно."(с)типа анек.
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  15. #55
    old chap Аватар для subsonic
    Регистрация
    07.10.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    65
    Сообщений
    11,588

    По умолчанию Re: Разложить трек на спектр

    Цитата Сообщение от Оллема Посмотреть сообщение
    Что значит выше 40-60 Гц - "гул"? Звук вообще должен быть цельным, тогда и делить на частоты мыслей не приходит. Гул - это ж помещение + косяки акустики. А многие (не конкретно про форумчан) просто "колбасу" в НЧ жаждют, чтобы долбило.
    В 95% случаев гудит акустика построенная принципу " 30-150 Гц в линию", , артефакты помещений сказываются иначе и в меньшей мере...
    Проще согласиться с окружающими, чем попытаться доказать обратное...®

  16. #56
    Завсегдатай Аватар для Оллема
    Регистрация
    11.09.2005
    Адрес
    Ижевск
    Возраст
    56
    Сообщений
    3,697

    По умолчанию Re: Разложить трек на спектр

    А по какому принципу следует строить акустику в области НЧ? (спрашиваю абсолютно серьезно) Вроде всегда стремились к линейной АЧХ?

  17. #57
    Завсегдатай Аватар для mAxSpace
    Регистрация
    19.05.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    16,491

    По умолчанию Re: Разложить трек на спектр

    Зависит от вкуса. У меня за последние 5 лет раза три как сменился

  18. #58
    old chap Аватар для subsonic
    Регистрация
    07.10.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    65
    Сообщений
    11,588

    По умолчанию Re: Разложить трек на спектр

    Так и сейчас стремятся, только где адекватный результат, очередной пункт в ветке "продам"...
    Проще согласиться с окружающими, чем попытаться доказать обратное...®

  19. #59
    Завсегдатай Аватар для Оллема
    Регистрация
    11.09.2005
    Адрес
    Ижевск
    Возраст
    56
    Сообщений
    3,697

    По умолчанию Re: Разложить трек на спектр

    Понятно, значит будем больше себе верить, своему восприятию.

  20. #60
    Завсегдатай Аватар для korolkov24
    Регистрация
    06.01.2007
    Адрес
    г. Пенза
    Возраст
    59
    Сообщений
    2,684

    По умолчанию Re: Разложить трек на спектр

    Цитата Сообщение от Оллема Посмотреть сообщение
    А по какому принципу следует строить акустику в области НЧ? (спрашиваю абсолютно серьезно) Вроде всегда стремились к линейной АЧХ?
    Надо стремиться к линейной, но не всегда хорошо получается, АЧХ вроде линейная, а звук внизу какой то гудящий, вот и делают спад с 50...70 Гц - это я про ПРО говорю.
    По мне, 40Гц надо воспроизводить нормальным уровнем, но это очень сложно.
    mierelectronics.ulcraft.com

Страница 3 из 4 Первая 1234 Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •