Страница 46 из 46 Первая ... 36 44 45 46
Показано с 901 по 915 из 915

Тема:

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Зарегистрировался
    Автор темы
    Аватар для Дмитрий Зенков
    Регистрация
    06.04.2013
    Сообщений
    5

    По умолчанию Ремонт Динамиков

    Подскажите термостойкий клей для намотки катушек динамиков???
    Не первый год занимаюсь ремонтом динамиков, использовал эпоксидный клей и всё было хорошо пока не принесли динамик от mackie swa1501.
    Этот динамик используется в тяжёлых условиях, катушка сильно нагревается и клей разрушается, родная была намотана на каптон, я изготовил сперва из стекловолокна, но мгновенный нагрев разрушает клей, намотал тогда на аллюминий сделав катушке дополнительный теплоотвод, стало хватать на большее время, но в итоге результат тот же клей разрушается и катушка слетает.....

  2. Частый гость Аватар для NICK1976
    Регистрация
    15.07.2008
    Адрес
    Belarus, Orsha
    Сообщений
    362

    По умолчанию Re: Ремонт Динамиков

    Цитата Сообщение от Zotoff Посмотреть сообщение
    NICK1976

    Глубокая мысль…

    Через провод, расположенный в магнитном зазоре и вне магнитного зазора, протекает одинаковый ток. Поэтому выделяемое тепло в обмотках (в зазоре и вне зазора) будет одинаковое.
    Различия в теплоотводе! Коэффициент теплоотдачи внутри зазора более высокий, чем тот же коэффициент теплоотдачи выше и ниже зазора – отсюда и перегрев витков вне зазора.
    да, теплосброс на магнитную систему имеет место
    но, для понимания, попробуйте включить катушку трансформатора без сердечника
    железо нужно не только для отвода тепла
    и катушка мотается по длине больше высоты зазора потому, что магнитное поле не исчезает резко на краю зазора
    и х-макс считается исходя из допустимого вылета катушки из магнитного поля
    и еще момент-теплосброс в основном происходит на керн магнитной системы, почему тогда снизу витки тоже горят?
    да и при работе динамика катушка каждые полпериода сигнала опускается в зазор, т. е. тоже сбрасывает тепло на железо в полной мере
    Последний раз редактировалось NICK1976; 25.04.2019 в 06:59.

  3. Старый знакомый Аватар для Zotoff
    Регистрация
    03.02.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    840

    По умолчанию Re: Ремонт Динамиков

    А то, что витки которые в зазоре находятся в работе не смущает?
    Разогрев провода зависит не от работы, а от протекающего тока.
    А ток этот будет одинаковым как в проводе, расположенным в зазоре, так и вне зазора.

    ---------- Сообщение добавлено 14:10 ---------- Предыдущее сообщение было 11:29 ----------

    NICK1976
    … да, теплосброс на магнитную систему имеет место …

    … и еще момент - теплосброс в основном происходит на керн магнитной системы, почему тогда снизу витки тоже горят?
    Я не утверждал, что тепло отводится от катушки на керн МС.
    Тепло от катушки в основном отводится в воздух, который «обтекает» катушку с двух сторон, и такой теплообмен называется конвективным.
    Также уже говорил, что :
    << Коэффициент теплоотдачи внутри зазора более высокий, чем тот же коэффициент теплоотдачи выше и ниже зазора >>
    Так вот, этот коэффициент теплоотдачи «определяет» количество тепла, передаваемого от катушки в окружающий ее воздух. Этот воздух потом удаляется наружу из-за компрессии под колпачком динамика.

    Вы еще говорили, что :
    << понимание причины первостепеннее, нежели лечение последствий >>
    Предположим, что выяснили, что причиной выхода из строя было «отсутствие вентиляции для достаточного охлаждения» (ваша почти дословная цитата).
    А делать то что?
    Улучшать вентиляцию(?) – каким образом… Изменить конструкцию магнитной системы динамика?

  4. Частый гость Аватар для NICK1976
    Регистрация
    15.07.2008
    Адрес
    Belarus, Orsha
    Сообщений
    362

    По умолчанию Re: Ремонт Динамиков

    Цитата Сообщение от Zotoff Посмотреть сообщение
    ...Предположим, что выяснили, что причиной выхода из строя было «отсутствие вентиляции для достаточного охлаждения» (ваша почти дословная цитата).
    А делать то что?
    Улучшать вентиляцию(?) – каким образом… Изменить конструкцию магнитной системы динамика?
    выяснить, каким именно способом выгорела катушка
    выше уже рассказал все симптомы
    1 вариант-банально сделать тише, что сделает систему менее эффективной
    2 вариант-произвести нужные телодвижения в процессоре,управляющем усилом, работающим на данный динамик
    т. е. если усь меньшей мощности, чем динамик, то категорически не допускать работу в клипе, гарантированно будет вылет за х-макс
    если все более менее сопоставимо, либо усь раза в 1,5 мощнее номинала-внимательно померить настройку ФИ, и согласно этим данным обрезать ящик снизу
    при слишком высокой частоте обрезного фильтра смещения диффузора недостаточно для вменяемого охлаждения, катушку тоже можно зажарить
    ну и еще нужно понимать, какой музыкальный материал воспроизводится
    пик-фактор лайва, и утрамбованный диджейский трек-очень разные вещи

  5. Завсегдатай Аватар для Михаил 1985
    Регистрация
    18.04.2011
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    2.593

    По умолчанию Re: Ремонт Динамиков

    Цитата Сообщение от NICK1976 Посмотреть сообщение
    выяснить, каким именно способом выгорела катушка
    выше уже рассказал все симптомы
    1 вариант-банально сделать тише, что сделает систему менее эффективной
    2 вариант-произвести нужные телодвижения в процессоре,управляющем усилом, работающим на данный динамик
    т. е. если усь меньшей мощности, чем динамик, то категорически не допускать работу в клипе, гарантированно будет вылет за х-макс
    если все более менее сопоставимо, либо усь раза в 1,5 мощнее номинала-внимательно померить настройку ФИ, и согласно этим данным обрезать ящик снизу
    при слишком высокой частоте обрезного фильтра смещения диффузора недостаточно для вменяемого охлаждения, катушку тоже можно зажарить
    ну и еще нужно понимать, какой музыкальный материал воспроизводится
    пик-фактор лайва, и утрамбованный диджейский трек-очень разные вещи
    Если в динамике не справляется система вентиляции ( в заявленных мощностях) то его нужно выкининуть .... (Заводской брак ) А если например как в wsx от мартина динамик работает в закрытом корпусе то либо развернуть его либо уменьшить подаваемую мощность ..... Про настройки процессора кроссовера говорить смысла нет по умолчанию .... Это не бытовуха с готовыми джаз классик рок и тд...

    ---------- Сообщение добавлено 26.04.2019 в 00:01 ---------- Предыдущее сообщение было 25.04.2019 в 23:55 ----------

    Цитата Сообщение от NICK1976 Посмотреть сообщение
    да, теплосброс на магнитную систему имеет место
    но, для понимания, попробуйте включить катушку трансформатора без сердечника
    железо нужно не только для отвода тепла
    и катушка мотается по длине больше высоты зазора потому, что магнитное поле не исчезает резко на краю зазора
    и х-макс считается исходя из допустимого вылета катушки из магнитного поля
    и еще момент-теплосброс в основном происходит на керн магнитной системы, почему тогда снизу витки тоже горят?
    да и при работе динамика катушка каждые полпериода сигнала опускается в зазор, т. е. тоже сбрасывает тепло на железо в полной мере
    У меня встречный вопрос ) Почему evm например в 2019 году свои катушки мотает с одной стороны а вторую заматывает куском стеклоткани утепляя ее ? Почему европейская приличная голова при подаче больше 600вт заметно добавляет давления а евм сдувается превращая звук в гул ?))

  6. Частый гость Аватар для NICK1976
    Регистрация
    15.07.2008
    Адрес
    Belarus, Orsha
    Сообщений
    362

    По умолчанию Re: Ремонт Динамиков

    Цитата Сообщение от Михаил 1985 Посмотреть сообщение
    Если в динамике не справляется система вентиляции ( в заявленных мощностях) то его нужно выкининуть .... (Заводской брак ) А если например как в wsx от мартина динамик работает в закрытом корпусе то либо развернуть его либо уменьшить подаваемую мощность ..... Про настройки процессора кроссовера говорить смысла нет по умолчанию .... Это не бытовуха с готовыми джаз классик рок и тд...

    ---------- Сообщение добавлено 26.04.2019 в 00:01 ---------- Предыдущее сообщение было 25.04.2019 в 23:55 ----------



    У меня встречный вопрос ) Почему evm например в 2019 году свои катушки мотает с одной стороны а вторую заматывает куском стеклоткани утепляя ее ? Почему европейская приличная голова при подаче больше 600вт заметно добавляет давления а евм сдувается превращая звук в гул ?))
    настройка процессора производится 1 раз грамотным системщиком, если автор не обладает достаточными знаниями в данной области-вполне можно пригласить системного инженера из прокатной конторы, находящейся поблизости, вполне решаемо
    сам в такой роли часто езжу на объекты и конфигурю железо
    и я не имел в виду пресеты а ля бытовухи
    часто просят писать несколько пресетов под разные условия работы
    соответственно если лайв, и адекватный звукореж за пультом, то можно юзать усиление в программную мощность динамиков, кратковременные импульсные сигналы они переваривают отлично
    если диджеи с передавленными миксами, то рмс-лимитирование, и гораздо раньше
    долго это все объяснять, проще 1 раз сделать самому

    по евм-их развитие остановилось с уходом Ененко
    для того времени были отличные бошки, особенно цена/качество
    у капиталистов же технологии развивались все это время
    результат предсказуемый...

  7. Завсегдатай Аватар для Витюшка
    Регистрация
    20.03.2011
    Адрес
    Ивановская обл., Иваново-город невест и Первого Совета.
    Возраст
    54
    Сообщений
    1.183

    По умолчанию Re: Ремонт Динамиков

    При измерении параметров звуковой катушки очередного сгоревшего автосабвуферного динамика столкнулся с чудом: 1. диаметр провода 0,5мм /0,45 без лака /, 2. удельное сопротивление 1 метра провода 0.143 Ом/метр. Таким сопротивлением должен обладать провод 0,4мм/без лака/. Выходит, что провод то не медный? Измерения проводил микрометром и самодельным откалиброванным измерителем ЭПС. В качестве контрольного использовал отрезок провода, смотанный с катушки длиной 5 метров.
    kur.viktor2011@yandex.ru

  8. Завсегдатай Аватар для Viktor S
    Регистрация
    19.09.2008
    Адрес
    Иркутск
    Возраст
    56
    Сообщений
    1.684

    По умолчанию Re: Ремонт Динамиков

    Цитата Сообщение от Витюшка Посмотреть сообщение
    сопротивление 1 метра провода 0.143 Ом
    Да, справочник говорит для меди D-0.4 мм - 0,137 Ом - ПЭВ и 0,142 - ПЭТВ.
    Может алюминий омеднёный? Поскрести да под микроскоп пробовал?

  9. Завсегдатай Аватар для Витюшка
    Регистрация
    20.03.2011
    Адрес
    Ивановская обл., Иваново-город невест и Первого Совета.
    Возраст
    54
    Сообщений
    1.183

    По умолчанию Re: Ремонт Динамиков

    Нет, не алюминий. Алюминий был на предыдущем динамике. Там по весу было понятно и на изломе. А этот тяжеленький и рвется с трудом. Может при длительном экстремальном нагреве провод так деградировал? Очищенная от лака поверхность провода какая-то подозрительно шероховатая.
    kur.viktor2011@yandex.ru

  10. Завсегдатай Аватар для ВаСыЛь
    Регистрация
    19.11.2016
    Адрес
    Украина (Б)
    Возраст
    35
    Сообщений
    1.322

    По умолчанию Re: Ремонт Динамиков

    Цитата Сообщение от Витюшка Посмотреть сообщение
    катушки очередного сгоревшего автосабвуферного динамика
    Видимо Китай. Они научились в место меди лепить какой-то сплав. Лучше он или хуже, никто не знает. Главное, что он дешевле.

  11. Зарегистрировался Аватар для AiBolit
    Регистрация
    20.06.2019
    Сообщений
    2

    По умолчанию Re: Ремонт Динамиков

    Доброе время суток!Годы взяли своё(Динамик 5ГД-1 от времени поизносился,вот то,что светится,это свет пробивается сквозь бумагу.Бумага стала как марля.Можно ли как то это вылечить?Спасибо!Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	динамик.jpg 
Просмотров:	57 
Размер:	3,15 Мб 
ID:	349267

  12. Частый гость Аватар для McRAM
    Регистрация
    06.10.2007
    Адрес
    о.Хортица
    Сообщений
    116

    По умолчанию Re: Ремонт Динамиков

    Цитата Сообщение от AiBolit Посмотреть сообщение
    Доброе время суток!Годы взяли своё(Динамик 5ГД-1 от времени поизносился,вот то,что светится,это свет пробивается сквозь бумагу.Бумага стала как марля.Можно ли как то это вылечить?Спасибо!Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	динамик.jpg 
Просмотров:	57 
Размер:	3,15 Мб 
ID:	349267
    Абсолютно нормальное состояние этого подвеса - просвечивается потому как тонкий, в этом есть его ценность.
    Устранить конечно можно, но это по-правильному называется убить динамик!
    Последний раз редактировалось McRAM; 21.06.2019 в 23:29.

  13. Зарегистрировался Аватар для AiBolit
    Регистрация
    20.06.2019
    Сообщений
    2

    По умолчанию Re: Ремонт Динамиков

    Спасибо,не знал

  14. Завсегдатай Аватар для labuch60
    Регистрация
    27.07.2010
    Адрес
    Каховка, Украина
    Возраст
    57
    Сообщений
    1.391

    По умолчанию Re: Ремонт Динамиков

    Вот чего нашел! Рекомендую почитать.

    http://www.diffusor.spb.ru/bb/index.php?topic=383.0

    КЛЕЙ “DKD” ПРЕДНАЗНАЧЕН для склейки витков эмальпровода при намотке звуковой катушки динамика. Имеет высокие технические параметры и технологичность, превосходная адгезия к Каптону©.

    СОСТАВ: Однокомпонентная эпоксидная композиция.

    ТЕХНИЧЕСКИЕ ДАННЫЕ:
    Цвет: Раствор от светло-коричневого до темно- коричневого цвета. Допускается мелко-дисперсная взвесь, осадок белого цвета., перед употреблением перемешать. Наличие осадка не влияет на рабочие характеристики клея.
    Массовая доля нелетучих веществ не менее 70%.
    Время желатинизации при 130 &#186;С - 20 мин.
    Рабочая температура в отвержденном состоянии до 200 &#186;С.
    Множество разнообразных факторов, таких как температура отверждения клея, свойства склеиваемых поверхностей и пр. влияют на качество клеевого шва.

    СПОСОБ ПРИМЕНЕНИЯ: Подготовить склеиваемые поверхности, они должны быть чистыми и сухими. Перемешать клей. Рекомендуется развести ацетоном или спиртом. Хорошие результаты достигаются при разведении клея ацетоном 1:1. Нанести клей кистью на поверхность каркаса звуковой катушки, если поверхность впитывающая, то необходимо большее количество клея. Положить слои эмальпровода с промежуточными нанесением клея. Последний слой провода покрывать клеем не обязательно. Полимеризация в течении 2-3 часов при температуре 120-130°С. В процессе полимеризации выступающий клей можно снять. Процесс отверждения проходит в два этапа – перехода из жидкого состояния в твердое, но с повышенной хрупкостью и набор прочности. Если после отвердения витки звуковой катушки плохо держатся, то необходимо дальнейшее отверждение клея.

    БЕЗОПАСНОСТЬ: БЕРЕЧЬ ОТ ДЕТЕЙ! Избегайте попадания состава на кожу и глаза. При попадании в глаза тщательно промойте их водой, немедленно обратитесь к врачу.
    ХРАНИТЬ В крытых сухих помещениях в условиях, исключающих попадание прямых солнечных лучей при температуре 5°С до 20°С. (Желательно в холоде).
    СРОК ГОДНОСТИ: 6 месяцев с даты изготовления.

  15. Завсегдатай Аватар для maglevitos
    Регистрация
    29.06.2012
    Возраст
    40
    Сообщений
    3.110

    По умолчанию Re: Ремонт Динамиков

    Цитата Сообщение от labuch60 Посмотреть сообщение
    Вот чего нашел! Рекомендую почитать.
    Пару лет на него мотаем. Отличный клей.

  16. "DIFFUSOR" Аватар для KoenCCXR
    Регистрация
    15.10.2010
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    23
    Сообщений
    1.650

    По умолчанию Re: Ремонт Динамиков

    По секрету для форумчан: каркас желательно зачищать до максимальной шероховатости ) Тогда катушки на алюминии держатся на нём до сгорания.
    Более актуальная инструкция к ДКД

    Скрытый текст

    КЛЕЙ “DKD” ПРЕДНАЗНАЧЕН для склейки витков эмальпровода при намотке звуковой катушки динамика. Имеет высокие технические параметры и технологичность, превосходная адгезия к алюминию, каптону©.

    СОСТАВ: Однокомпонентная эпоксидная композиция с низкой вязкостью.

    ТЕХНИЧЕСКИЕ ДАННЫЕ: ·

    Цвет: Раствор от светло-коричневого до темно- коричневого цвета. Допускается мелко-дисперсная взвесь, осадок белого цвета., перед использованием перемешать. ·

    Массовая доля нелетучих веществ не менее 70%. ·

    Время желатинизации при 130 &#186;С - 20 мин. ·

    Рабочая температура в отвержденном состоянии до 200-250 &#186;С. ·

    Множество разнообразных факторов, таких как температура, технология отверждения клея, свойства склеиваемых поверхностей и пр. влияют на качество клеевого шва.

    СПОСОБ ПРИМЕНЕНИЯ: Подготовить склеиваемые поверхности, они должны быть чистыми и сухими. Перемешать клей до исчезновения осадка, клей не должен быть прозрачным. При необходимости намотки катушек тонким проводом, развести ацетоном или спиртом.

    Нанести клей кистью на поверхность каркаса звуковой катушки, если поверхность впитывающая, то необходимо большее количество клея. Положить слои эмальпровода с промежуточными нанесением клея. При ручной намотке, первый слой кладется с большим натяжением, чтобы последующие витки не провалились на предыдущий слой.

    Промежуточного просушивания не требуется!

    Последний слой провода покрывать клеем необязательно.

    Возможны две методики полимеризации:

    1) Полимеризация в течении 2-3 часов при температуре 130-150°С. Подходит для катушек на каптоновом, бумажном каркасе.

    2) Если используется эмальпровод с высоким температурным индексом, то возможна полимеризация в течении 15-20 минут при температуре 210°С. Этот способ дает наилучший результат при использовании алюминиевого каркаса.

    В процессе нагревания выступающий клей можно снять. Процесс отверждения проходит в два этапа – перехода из жидкого состояния в твердое, но с повышенной хрупкостью и набор прочности. Если после отвердения витки звуковой катушки плохо держатся, то необходимо дальнейшее отверждение клея.

    БЕЗОПАСНОСТЬ: БЕРЕЧЬ ОТ ДЕТЕЙ! Избегайте попадания состава на кожу и глаза. При попадании в глаза тщательно промойте их водой, немедленно обратитесь к врачу.

    ХРАНИТЬ в крытых сухих помещениях в условиях, исключающих попадание прямых солнечных лучей в холоде при температуре 0°С до 10°С. Рекомендуется хранение в холодильнике.

    СРОК ГОДНОСТИ: 6 месяцев с даты изготовления.

    ВНИМАНИЕ! Наши рекомендации основываются на произведенных нами испытаниях и накопленном опыте. Мы, однако, не можем влиять на местные условия или на качество работ с использованием продукта и, следовательно, не можем брать их на свою ответственность.
    [свернуть]
    Всё сказанное мной сугубо личное мнение и никак не относится к мнению компании "DIFFUSOR"

Страница 46 из 46 Первая ... 36 44 45 46

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •