Teac VRDS-10 - твик ?

[alex667]

Вот озадачился твиком транспорта сего устройства.

Плата ЦАПа на TDA1547 демонтирована, ибо имеется достойный внешний цап. Поставлено IEC-гнездо для правильного сетевого шнура.

Есть мысль поработать с питанием транспорта - поставить малошумящие стабилизаторы вместо штатных в БП сервочасти, заменить все дешевые электролиты на Nichicon (KZ), поставить высокоточный клок.

Вопрос - стОит ли , может кто имеет положительный опыт твика VRDS?
Какие мысли у гуру насчет задуманного?

спасибо

[alex667]

Вот озадачился твиком транспорта сего устройства.

А в ответ тишина...

Тогда вопрос иначе - какие узлы сервопривода наиболее чувствительны к питанию ?
стОит ли ставить вот такой реклок (в другом транспорте очень мне понравился) на выходе SPDIF в VRDS или можно твикнуть имеющийся ?
http://www.ebay.com/itm/DSIX-SPDIF-D...item3a7eb2f0e0

[Ст.Мельник]

Я хоть и не гуру, но ИМХО если Тик работает хорошо, то не нужно его ремонтировать. Ставить туда Nichicon (KZ) безсмысленно, их лучше оставить для БП аналоговых частей звукового тракта. А вот организовать I2S выход с Тика, это и весь твик. Хороший генератор - залог качественного звука, но он должен стоять в ЦАПе и подаваться в транспорт. Реклок, если есть, он тоже должен стоять в ЦАПе. А вот сетевое гнездо, если оно исправно, можно и не менять, оно на работу транспорта никак не влияет.

[alex667]

Я хоть и не гуру, но ИМХО если Тик работает хорошо, то не нужно его ремонтировать. Ставить туда Nichicon (KZ) безсмысленно, их лучше оставить для БП аналоговых частей звукового тракта. А вот организовать I2S выход с Тика, это и весь твик. Хороший генератор - залог качественного звука, но он должен стоять в ЦАПе и подаваться в транспорт. Реклок, если есть, он тоже должен стоять в ЦАПе. А вот сетевое гнездо, если оно исправно, можно и не менять, оно на работу транспорта никак не влияет.

твик и ремонт - вещи разные. просто транспорты VRDS ставились в куда более дорогие брэнды и наверняка там более бескомпромиссный подход во многих вопросах...
про кондеры - ИМХО низкая утечка и как следствие шумы таки должны повлиять на качество работы и сервочасти тоже, тем более что аппарату около 20 лет и родные нонэйм конденсаторы просятся под замену. I2S там есть (c CXD2500AQ, клок здесь же), но мне нужен именно коаксиал как более универсальное решение (к внешнему ЦАПу планируется еще кое-что подключать).
Сетевого гнезда IEC не было в оригинале, шнур штатный тоже был дешевый, гнездо ставилось для безболезненного подбора сетевого шнура.
указанный реклок я ставил на выходе Dune HD DUO , в ней менялся штатный импульсный БП на линейный . так вот звук с такого реклока значительно отличался в лучшую сторону от штатного СПДИФ.

вот что еще имеется на сервоплате Teac 10
CXA1081S
CXD2500AQ
CXA1372S
LB1649
uPD75212ACW
uPD7566CS

[Alemoke]

I2S там есть (c контроллера uPD75212ACW, клок здесь же)

Откуда им там взяться? Это микроконтроллер управления.

родные нонэйм конденсаторы просятся под замену

Прямо так и нонейм? И под замену? Хоть один то проверен был?

и наверняка там более бескомпромиссный подход во многих вопросах

Хоть один аппарат был осмотрен изнутри?

про кондеры - ИМХО низкая утечка и как следствие шумы таки должны повлиять на качество работы и сервочасти тоже

KZ для цифры бессмысленны, написали уже.

[Шитхеппенз]

KZ для цифры бессмысленны, написали уже.

Мало ли кто что писал.
В цифровой части конденсаторы тоже хорошо слышны, если, конечно, ЦАП позволяет услышать.
Только, я бы рекомендовал не KZ, а Серафайн, как более высокочастотные.

[alex667]

Откуда им там взяться? Это микроконтроллер управления.

Прямо так и нонейм? И под замену? Хоть один то проверен был?

Хоть один аппарат был осмотрен изнутри?

KZ для цифры бессмысленны, написали уже.

I2S с CXD2500AQ - осмотрелся
а электролиты действительно без брэндовых обозначений. в ближайшее время проверю выборочно.
То, что KZ для аудио знаю, просто хорошие конденсаторы ...
какие серии предпочтительны тогда для цифры? PM, PX, PT, HD?

[Alemoke]

Panasonic FM, FC.

[alex667]

Мало ли кто что писал.
В цифровой части конденсаторы тоже хорошо слышны, если, конечно, ЦАП позволяет услышать.
Только, я бы рекомендовал не KZ, а Серафайн, как более высокочастотные.

элну много подделывают в китае, потому выбор пал на ничикон ...
заказал небольшую партию ничикона KZ, FG для эксперимента - посмотрю что придет ;)

---------- Добавлено в 14:29 ---------- Предыдущее сообщение в 14:18 ----------

Panasonic FM, FC.

дык они тоже позиционируются для АУДИО ;)

[Андрей Никитин]

...Сетевого гнезда IEC не было в оригинале, шнур штатный тоже был дешевый, гнездо ставилось для безболезненного подбора сетевого шнура...

О сетевом питании: шнурах, гнёздах, фильтрах.
- У меня есть два почти одинаковых ПКД Teac, один Teac VRDS-10, другой Teac VRDS-10SE. Они оснащены совершенно идентичными: механизмами; платами управления и обработки цифрового сигнала; блоками питания.
- Отличаются эти модели только ЦАП-ами (но для моего эксперимента это не важно, так как сигнал снимался с цифрового SP-DIF выхода и подавался на внешний ЦАП) и ещё одной "несущественной" по мнению многих деталью: в первом аппарате - сетевой кабель двухпроводный и корпус, таким образом не заземлён; во втором - сетевой кабель трёхпроводный, корпус соединён с проводом "PE" и таким образом "заземлён" на электрощиток (сеть в моём доме трёхпроводная).
- Так вот, в моей системе было ясно слышно, что первый аппарат "звучит" несколько хуже второго. Проигрыш в первую очередь в "основательности" звучания, то-есть в области низкого баса... После оснащения первого аппарата трёхпроводным сетевым кабелем, звук обеих девайсов стал практически неотличим друг от друга... Далее в оба аппарата были встроены сетевые фильтры - и опять прирост качества: улучшение разрешения во всё диапазоне и в первую очередь в басу.
- Так, что совершенно правильное решение по сетевым гнёздам и кабелям Вами принято. Но это только первый шаг...

А. Никитин.

[Шитхеппенз]

дык они тоже позиционируются для АУДИО ;)

Кем?

[alex667]

Кем?

http://www.ebay.com/sch/m.html?_odkw...at=0&_from=R40

хотя в каталоге производителя назначение аудио не выделено

[EDDiE]

дык они тоже позиционируются для АУДИО ;)

для audio позиционируются эти антивибрационные http://ru.farnell.com/jsp/search/bro...questid=849678

http://www.farnell.com/datasheets/319799.pdf

[Ст.Мельник]

I2S с CXD2500AQ - осмотрелся
а электролиты действительно без брэндовых обозначений. в ближайшее время проверю выборочно.

Если аппарат работает хорошо, не нужно его ломать. Чтобы его "твикать" необходимо очень хорошо разбираться в этих вопросах, а не переставлять конденсаторы какие попало, хоть и дорогих серий. Все нужно делать осознано, например, если это касается БП, то предварительно измерить параметры, уровень пульсакций, соответствие конденсаторов номиналам, и т. д. и после этого принимать решение об объеме необходимых работ.

[alex667]

Если аппарат работает хорошо, не нужно его ломать. Чтобы его "твикать" необходимо очень хорошо разбираться в этих вопросах, а не переставлять конденсаторы какие попало, хоть и дорогих серий. Все нужно делать осознано, например, если это касается БП, то предварительно измерить параметры, уровень пульсакций, соответствие конденсаторов номиналам, и т. д. и после этого принимать решение об объеме необходимых работ.

а кто сказал, что его будут "ломать"? квалификация позволяет, да и опыт работы с паяльником

мерить пульсации БП - это конечно хорошо и правильно, и перед разогревом паяльника будет сделано. но не все можно измерить (хотя об этом не на этом форуме...).

я ведь не зря обратился к "разбирающимся в этих вопросах" - однако пока ничего дельного не услышал - одни предостережения.
выяснилось только - нельзя ставить качественные электролиты в фильтры по питанию

а вопросов было всего-то два
1 кто-нибудь это делал ? (ключевой вопрос)
2 какие узлы сервопривода наиболее чувствительны к пульсациям и шумам по питанию?

мерить все емкости каждый год, когда есть возможность и желание их все обновить ? аппарат не молод - нужна профилактика. или за $1000 там поставили емкости с повышенным ресурсом и хорошими параметрами?
да дешевый ширпотреб стоит, разве что не китай... Не будем забывать, что компания делала достойный хай-фай (и только), никакого хайэнда, а значит заморочки с компонентами не было...
и если на данном этапе возникла мысль поиграться этими компонентами - зачем огульно заявлять "какие попало"...

вот парамеры KZ - что конкретно не устраивает для использования сего в фильтрах сервопривода ? электролиты премиум-класса, всего лишь.
никто не собирается их эксплуатировать в экстремальных режимах.

[volos]

Данный сидюк пригоден к использованию только как транспорт, причём очень приличный. Наверное лучше вживить внутрь цап, как сделано у меня, подключенный по I2S непосредственно к сервопроцессору.

[And$er]

volos, а что за оперы такие здоровые в фильтре-сумматоре стоят?

[volos]

volos, а что за оперы такие здоровые в фильтре-сумматоре стоят?

AD843BH.

[Андрей Никитин]

...лучше вживить внутрь цап, как сделано у меня, подключенный по I2S непосредственно к сервопроцессору...

- В который раз замечаю, что большинство (если не все...) размещают плату ЦАП в "тиках" на месте их демонтируемой штатной платы ЦАП... Не очень-то понятно, зачем? Разве что "для красоты" - открываешь и сразу видно все "соковища" и хорошую работу...

- По моему, самое место вновь устанавливаемой плате ЦАП под "основной" платой - там, в правом отсеке, и места полно, и шлейфы I2S будут короче раз в пять. А в освободившемся отсеке слева - самое место для сетевого фильтра и БП. И конечно всё экранировать, БП - в первую очередь.

А. Никитин.

[volos]

- По моему, самое место вновь устанавливаемой плате ЦАП под "основной" платой - там, в правом отсеке, и места полно, и шлейфы I2S будут короче раз в пять. А в освободившемся отсеке слева - самое место для сетевого фильтра и БП. И конечно всё экранировать, БП - в первую очередь.





А. Никитин.

А по моему по другому т.к. внутри должно быть всё рационально расположено, с минимальным влиянием блоков и узлов друг на друга. На фото не видно что под субшасси на котором установлена плата ЦАП, находится собственно БП и два тора.
Длина шлейфа для передачи I2S совершенно не принципиальна, хоть метр т.к. установлены приёмопередатчики RS485.
Смысл экранировки БП .... ну если уж совсем паршивые трансы использовать для этих целей то да, может она чем то и поможет, а так, не вижу смысла.