Лучший гибридный усилитель?

[alnikst]

Гибридные усилители сочетают в себе лучшие свойства ламп и транзисторов. Причем, со слов Е. Карпова, это позволило ему создать гибридный усилитель, обладающий параметрами " недостижимыми для ламповых схем ".
Подтверждает правильность данного направления и книга С. Гапоненко "Лампово-транзисторные усилители своими руками".

P.S. В теме обсуждалось большое количество как драйверов, так и выходных каскадов, которые могут быть использованы в составе гибридного усилителя. Выбирайте ...

Отдельное спасибо А. Петрову за участие в обсуждении представленных здесь схем.

[_Ру_]

Просто немного подумать, и посмеяться. Или сразу посмеяться.

А потом подумать и еще раз посмеяться.

[Илья_C]

XLO Reference Recording — Test&Burn-In CD


Как много слов-догадок!
А просто прочитать, что написано?

С уважением, Илья.

[hippo64]

Как то со звуком ушами надо, а не глазами, я так думаю.

[_Ру_]

Из описания трека 11 ясно, что это та же противофаза, только сделана из монофонического материала (запись двухканальная, но звук в каналах абсолютно идентичен, за исключением инверсии одного из каналов). То есть, по сути это тоже самое, что трек 3, только противофазный трек 3 сделан из стереофонического материала. В общем, совсем не то, о чем мы тут развели полемику. Тогда этот тест не имеет никакого отношения к инверсности/неинверсности тракта. Как-то так.

Может кто не понял, объясню немного по-другому.
Трек 3 - это стерео запись, фаза в одном из каналов - инвертирована.
Трек 11 - это моно запись (каналов-то 2, как и в стерео, но оба канала содержат абсолютно одинаковую информацию), фаза в одном из каналов - инвертирована.

Вот и все.


В этом диске может и есть что-то полезное, но создавали его явно для дураков (пусть не примет никто на свой счет, никого не оскорбляю, а имею в виду "одурачивание" людей несведущих). Мне про этот диск приятель недавно рассказывал, вернее спрашивал правда ли написана в описании. Ему этот диск вручили в магазине Пульт.ру.
Описание диска напоминает ту же самую чушь, что несут продавцы аудио. Чего стоит одно только размагничивание чего-то там.

[Petr-1951]

XLO Reference Recording — Test&Burn-In CD
Как много слов-догадок!
А просто прочитать, что написано?

С уважением, Илья.

Спасибо Илья!
насчет номеров треков был не прав, понадеялся на память, более 5-ти лет диск не брал в руки. На самом деле треки 12 и 13 надо сравнивать.

[_Ру_]

Точно, про абсолютную фазу - это 12 и 13. Ну в общем лучше самому сделать, чтобы уж наверняка, чем верить создателям этого диска.

[giv94]

_Ру_ - спасибо. Наконец описали суть вопроса. Вопросы все снимаются. Каналы должны быть единтично не только по АХЧ, но и ФЧХ характеристикам и сдвиги по фазе каналов должны быть минимальными. А эти треки для, так сказать, демострации эффекта.

[_Ру_]

А эти треки для, так сказать, демострации эффекта.

Получается, что так. Ведь и динамики имеют отклонения, и фильтры, да и акустические условия у правой и левой колонки редко бывают идентичными.
Но что касается треков 12 и 13 - это как раз то, о чем мы выше дискутировали - абсолютная фаза.

[киса]

абсолютная фаза

Сейчас опять начнут трубачи вдувать воздух в трубу. Наверно понятие абсолютная фаза вводит всех в заблуждение. Эти треки созданы для выравнивания симметрии в излучателях и проверки пространственной симметричности КДП.

[Petr-1951]

Точно, про абсолютную фазу - это 12 и 13. Ну в общем лучше самому сделать, чтобы уж наверняка, чем верить создателям этого диска.

А можно просто поставить переключатель для инвертирования акустики, тогда можно переключать любой трек фаза-противофаза наиболее оперативно и ушами его пощупать...

[_Ру_]

Да фиг с ним, с диском тем, он не стоит обсуждения.

А можно просто поставить переключатель для инвертирования акустики, тогда можно переключать любой (один и тот же) трек фаза-противофаза наиболее оперативно

А вот об этом я как-то не подумал
Ну можно, конечно, просто иногда проще изготовить материал в компьютере, чем лазить с проводами.

[киса]

Всем понятно, что удар по барабану колотушкой вызывает через воздух деформацию другой стороны мембраны, но вот только после удара звук распространяется во все стороны и те кто в зале слышат одну фазу, а музыканты на сцене противоположную? Какая из них абсолютная?

[_Ру_]

Та какая разница. Удар в барабан - это одно, а музыка в записи - совсем другое. Посмотрите на звуковую волну в редакторе, станет ясно, что абсолютная фаза ничего изменить не может

[Илья_C]

Стр 37-38
Проектирование усилителей мощности звуковой частоты.pdf
И можно ознакомиться с:
http://www.avtozvuk.com/az/2000/02/p88-93-1.htm

[_Ру_]

Стр 37-38
Проектирование усилителей мощности звуковой частоты.pdf

Из первых же строчек стало ясно, что это как раз тот случай, когда не могут объяснить физику процесса, то начинают разбирать черепную коробку и пытаться найти объяснение там. Иногда получается.

Дальше почитал по диагонали и заметил там рассуждение об ООС. В общем, один - зеленый, другой - направо.

Не знаю, оправдывает ли автор значение абсолютной фазы или наоборот - отрицает, не читал, ибо читать такое не интересно.

И можно ознакомиться с:
http://www.avtozvuk.com/az/2000/02/p88-93-1.htm

А это при чем? Тут как раз говорится, что если динамики сильно разные, то разница будет слышна. Только вот какая разница какой будет в этом случае абсолютная фаза? В обоих случаях будет одинаково криво. Да и вообще, в автомобиле все криво, а чтобы выровнять применяют задержки. Поэтому на некоторую неодинаковость динамиков можно смело забить. А вот дома - другое дело. Особенно когда пищалки в правой и левой колонке - разные (а они обычно разные, до определенного ценового уровня). И тут опять же хоть заинвертируйся никакого толку не будет.



Короче, наоффтопили по самые... А толку - ноль, никто не может объяснить свою позицию, одни только ссылки, в которых все еще туманней.

[Petr-1951]

вот еще похожая схема с "неправильным" использованием режимов 6Н1П

а вот реальные искажения 6Н8С в разных схемах включения при выходном напряжении 50В(RMS), питании 450В и токе 8 мА ВестникАРА_2000-6_p28.pdf

[hippo64]

Александр, и как, лично я могу верить такой статье, если сам, зачастую, менял 6SN7 на 6Н8С и получал лучший результат? И не только я, этот вопрос мы обговаривали с коллегами.

[stan marsh]

менял 6SN7 на 6Н8С

Новодельные 6SN7 - это и есть 6Н8С.
Кстати, эта статья есть на Веге: https://www.vegalab.ru/content/view/160/52/

[Petr-1951]

Александр, и как, лично я могу верить такой статье, если сам, зачастую, менял 6SN7 на 6Н8С и получал лучший результат? И не только я, этот вопрос мы обговаривали с коллегами.

я не спорю, что методом оптимизации режимов конкретной лампы можно получить лучший результат. Я лишь привел общеизвестные исследования Олсона. К тому же здесь выходное напряжение 140 В (от пика до пика), Вы же приводили Кг при выходном напряжении 30 В (пик то пик), чем меньше выходное напряжение, тем меньше и искажения. Вот еще возможный вариант снижения искажений

катодный повторитель работает аналогично повторителю Уайта, и даже лучше, так как нижняя лампа управляется не с анода катодного повторителя а непосредственно входным сигналом

[hippo64]

тем меньше и искажения

Ну да, гоняешь её, гоняешь по кривым, ищешь где попрямее, или наоборот, если повкуснее надо.