Лучший гибридный усилитель?

[alnikst]

Гибридные усилители сочетают в себе лучшие свойства ламп и транзисторов. Причем, со слов Е. Карпова, это позволило ему создать гибридный усилитель, обладающий параметрами " недостижимыми для ламповых схем ".
Подтверждает правильность данного направления и книга С. Гапоненко "Лампово-транзисторные усилители своими руками".

P.S. В теме обсуждалось большое количество как драйверов, так и выходных каскадов, которые могут быть использованы в составе гибридного усилителя. Выбирайте ...

Отдельное спасибо А. Петрову за участие в обсуждении представленных здесь схем.

[hippo64]

Голубчик, будьте добры, прежде "всяко лучше" и других, просчитанных Вами в сети сомнительных идей, предложите систему оценки.

Прочитанных, автокоррекция, хай ей грець.

[hydr]

Межкаскадник 1:1 с сопротивлением обмоток в 0,15 ом из области фантастики сударь.

Написано о том, что даже для ламповых кулачковых ВЫХОДНИКОВ 0,7Ом вторички это слишком много.
Выходной трансформатор с 0,15Ом вторички как то далеко не бином Н.

С уважением hydr.

[hippo64]

А где написано? И кто эту чушь написал?

[hydr]

Трансформатор с таким высоким сопротивлением вторички даже для отстойных кулачковых ламповых выходников это перебор. Закладывайте не более 0,15Ом.

С уважением hydr.

Не очень то корректно себя цитировать, но пристал же "Кто? Кто?"
Сильные выражения коллега употребляете. Если есть, что сказать по сути величин сопротивления вторичных обмоток трансформаторов давайте, всегда полезно послушать человека, судя по тону много знающего.

С уважением hydr.

[PRO-AUX]

Offтопик:
hippo64, а Вы - это очередной "гений" , чтоль .

хай ей грець.

Думаете, Украинску мову не понимаем.
Странный Вы .

[hippo64]

Ребяты,я может старомоден, но на прямой вопрос принято давать прямой ответ.

1. Почему 0.15 Ом
2. Чем меряться.

---------- Сообщение добавлено 11.43 ---------- Предыдущее сообщение было 11.35 ----------

Да, еще, наверное я что то пропустил по жизни,а что такое "кулачковый выходник"? Это что, такое сленговое явление? Много знаю, многое делал, читал еще про большее, про кулачковые трансы слышу первый раз, эко угораздило. Может просветите темного?

[hydr]

А где написано? И кто эту чушь написал?

Исстари сложилось требование к величине сопротивление первичной обмотки лампового усилителя. r1 = 0,1Ri. Это компромисс позволяющий получить приемлемые результаты. Описано это в множестве книг посвященных ламповым усилителях.
Если посмотреть характеристики трансформаторов выпускаемых различными производителями для популярной 300В то увидите, что сопротивление первички находится в пределах 70 - 80Ом (Ri = 700Ом).
Вместе с тем известно, что максимальный к.п.д. трансформатор имеет при равенстве объемов меди в первички и вторичке. Ктр у этих трансформаторов как правило 25, отсюда 80/625 = 0,128Ом. И это у трансформаторов отнюдь не поражающих своими размерами. Вот отсюда и совет не закладываешь в ТЗ более 0,15Ом.

Вот ответ на Ваш, выше сформулированный "прямой" вопрос.

С уважением hydr.

[PRO-AUX]

Выходной каскад (пост 1349)... скажем так... ерунда ерундяцкая.

Сильно хочется разъяснений . Исходя из чего такой вывод.

[hippo64]

С уважением hydr.

Я, таки, не понял, мы говорим за тему усилителя на 300в, или за тему гибридного усилителя? Где оконечный каскад слегка, на минуточку, отличается от ГД.

[IDDQD]

Сильно хочется разъяснений . Исходя из чего такой вывод.

Вывод из результатов симулирования. ВК не может работать на 4 Ом, распределение токов по плечам зависит от тока покоя. К примеру, при токе покоя 1А распределение почти равномерное, однако при подаче на вход напряжения близкого к ограничению, нижнее плечо уходит в отсечку. Увеличение тока покоя не помогает - увеличивается девиация тока через нижнее плечо и оно по-прежнему работает с отсечкой. Таким образом, этот ВК (выходной каскад, пост 1349) работая в классе А может выдать не более 8 -10 Вт. На том же количестве транзисторов можно сделать ВК который на нагрузку 4 Ом будет работать в А классе (без отсечки тока в плечах, с тем же током покоя).
Схему не просите.
З.Ы. Хотя ладно, я сёдня добрый... правда схемка малость посложней, но для иллюстрации сойдёт.
https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post2050402

[PRO-AUX]

Вывод из результатов симулирования.

Ааааа....ну всё ясно. Этот усилитель и не делался под 4 Ом нагрузки. Да и нет там "нижнего плеча" . Обычный однотактный истоковый повторитель.
Да источник тока , обычный. Только что управляемый . Нагрузка повторителя .

Offтопик:
Совсем уже народ на симуляторах зациклился, да так, что схему не может прочитать.

Offтопик:
Тема, вроде как бэ, о "лучшем" гибриде . Кажется мне, выбор будет между мат. моделями и результатами симулятора.
Ну чтож.... удачи.

[Два капитана]

Я, таки, не понял, мы говорим за тему усилителя на 300в, или за тему гибридного усилителя? Где оконечный каскад слегка, на минуточку, отличается от ГД.

hippo64, Вы сделали стойку на слова человека, который вместо того что бы прочитать пару последних страниц и понять о каких 0.15 омах речь. прочел последнее сообщение, очень удивился и сразу - так не бывает, друзей своих зачем то вспомнил, которые что-то там не могут, Вы ,то же не разобравшись подхватили - да,да и мне расскажите что за чушь. Прочтите пару страниц и все станет ясно,разберетесь сами.

А так то согласен с Вами и про прямой вопрос, и про лампочку с трансформатором, и про двухтактный выход на камнях, здесь пока только умозрительно.

[hippo64]

Таки перечел еще раз тему от начала до конца, друзья как раз могут такое намотать, ткните, плииз, носом, зачем такое мотать? А то что то на Веге (немного смягчу) запахло неискренностью, ткните в источник знаний, а то я, непричастный к сакральному, и 2-4к от УН прекрасно воспринимал, и, обычным параллельником, усиливал до приемлимого.

[Бурцев]

Я, таки, не понял, мы говорим за тему усилителя на 300в, или за тему гибридного усилителя? Где оконечный каскад слегка, на минуточку, отличается от ГД.

300В - это значит мощность усилителя на выходе порядка 10Вт, т.е в первом приближении можно придерживаться равенства 10Вт=0,15Ом вторички. Отсюда получаем приведенное сопротивление первички 0,15 Ом и выходное получится 0,3 ома (правда без учета сопротивления на выходе транзистора).


С уважением.

Алексей Бурцев

[hippo64]

Алексей, позвольте принести некоторые извинение за последнее цапанье, таки во многом вы были правы. Однако, в топике мы говорим за гибрид, а вовсе не за усилитель на 300В, стало быть 300в можно рассматривать как драйвер, хм.

[Бурцев]

стало быть 300в можно рассматривать как драйвер, хм.

Можно, если устроит сквозное усиление около 4. Я знаю систему, где усилитель имеет сквозной Ку = 1,5.



С уважением.

Алексей Бурцев

[Два капитана]

Все же чуть уточню, 0.15 ом сопротивления вторички выходника включенного в эмитерную цепь повторителя, вместо резистора,дросселя или же еще одного транзистора, ну прикид на бумажке всего лишь, а что получится и можно ли вообще получить что-либо удобоваримое.

Считал я, и заложил на вторичку примерно 0.8 ома т.к выходник с Ктр=4, на что Гидр настоятельно посоветовал не более 0.15 ом закладывать и от этого отталкиваться в дальнейших расчетах т.е это выходник для транзистора и его вторичка.

Смысл этого прикида прикинуть размеры монстрика выходника, коэффиценты трансформации МКТ и выходника, дело в том что повторитель раскачивается лампочкой с трансформатором тоже, т.е трансформатора два - один межкаскадный, другой выходной - после транзистора. И посмотреть получившееся выходное сопротивление повторителя в таком варианте и разумность подобного шага.

А драйвер понятно дело десятое, тут простор для творчества, исходя из получившегося прикида, который показывает что простора та и нет по сути.

Теперь , 300В была взята за пример для наглядности, что-бы на ее примере показать сопротивление вторички в топовых выходниках для нее и к сути разговора не относится, хотя выше я приводил картинку где товарищ применил ее для раскачки. но это только картинка.

Весь сыр бор из за сопротивления вторички транзисторного выходника (не межкаскадника с лампочкой) которое плюсуется к выходному сопротивлению как ни крути, а бьемся за снижения этого самого R вых. Хотя сопротивление вторички межкаскадника тоже участвует в формировании R вых, но в меньшей степени.

[hippo64]

О как! Теперь понятно, окромя одного, зачем тогда камень? Транс под камень вроде проще, но и без него камень прекрасно с выходом справляется. Насколько я привык, камень в выход и ставят, чтоб оконечник не мотать, лампа напругу, транзистор ток. Очень вкусно выходит.

[variator]

Offтопик:
hippo64, где то можно почитать о Ваших опытах с повторителем+дроссель?

[hippo64]

Offтопик:
Не надо об этом читать, я был в состоянии аффекта и много лишнего тов. Рубцову и Бурцеву наговорил. Если по вопросу, повторитель с дросселем в эмиттере, имхо, по энергетике заметно превосходит прочие однотакты. Однако, повторюсь, двутактные повторители мне понравились намного больше, с ними сейчас и экспериментирую по любительски. Отличий во взглядах на УН с упомянутыми тов. Рубцовым и Бурцевым не имею. В чём и подписуюсь.

---------- Сообщение добавлено 21.57 ---------- Предыдущее сообщение было 21.51 ----------

Мои взгляды абсолютно любительские, но, если интересно, параллельник по мотивам Агева (выходник Заратустры) + лампа по вкусу с трансом в аноде. Это и есть лучший гибридник, имхо. Однотакт, таки, вверх и вниз работает по разному. Выходник в глубоком АВ. Может со временем вкусы изменятся, пока так. С трансформаторными фазерами пробовал, пока получается хуже.