Лучший гибридный усилитель?

[alnikst]

Гибридные усилители сочетают в себе лучшие свойства ламп и транзисторов. Причем, со слов Е. Карпова, это позволило ему создать гибридный усилитель, обладающий параметрами " недостижимыми для ламповых схем ".
Подтверждает правильность данного направления и книга С. Гапоненко "Лампово-транзисторные усилители своими руками".

P.S. В теме обсуждалось большое количество как драйверов, так и выходных каскадов, которые могут быть использованы в составе гибридного усилителя. Выбирайте ...

Отдельное спасибо А. Петрову за участие в обсуждении представленных здесь схем.

[IDDQD]

у 6н6п были конкуренты? ....предполагаю, что схема макетировалась и отслушивалась.

Я уже писал в этой теме почему выбрал 6Н6П, а здесь небольшой отчёт. Вообще, хочется попробовать 6ж43п также с резистивной нагрузкой...

[Дед-ка]

Я уже писал в этой теме почему выбрал 6Н6П, а здесь небольшой отчёт. Вообще, хочется попробовать 6ж43п также с резистивной нагрузкой...

...Большое Спасибо! Извините, что вынудил Вас повторятся. ( не понимаю, как пропустил эти отчёты) Желаю Вам творческого успеха!

[Дед Пентод]

IDDQD, попробуйте 6п9(6п15) в триоде с резистором 1.5к,анодное 180...200в
имхо с резистором повторитель дает больше второй гармоники тк выходное УН с резистором больше чем у српп

[IDDQD]

IDDQD, попробуйте 6п9(6п15) в триоде с резистором 1.5к,анодное 180...200в

Где-то я читал, что нагрузочный резистор должен быть в 3 - 4 раза больше внутреннего сопротивления лампы, можно конечно и 1.5к поставить в анод, но всё же 3к будет правильнее, имхо. Кстати, есть у меня и модель 6п15п - разница в режимах менее 5%


---------- Сообщение добавлено 02:03 ---------- Предыдущее сообщение было 02:00 ----------

...Большое Спасибо! Желаю Вам творческого успеха!

Не за что, спасибо.

[DimaMar]

Нарисовал такой вот вариант параллельника (может кто выкладывал подобное - не знаю).

Интересное решение. Похожее решение со следящим питанием в маломощном буфере было у Белки в теме Малоискажающий повторитель напряжения. Там правда следящих цепей больше чем сигнальных. Но играет весьма неплохо. Пробовал Там Шиклаи на входе, а не на выходе и следящее питание как по входу так и по выходу. Ваша схема подкупает простотой. Есть правда некоторые сомнения насчет хорошей термостабильности. Мне кажется, в эмиттеры первых транзисторов Шиклаи (Q4, Q5) резисторы можно было бы поставить, а то ведь эти транзисторы чем сильнее нагреваются, тем сильнее открываются. Еще можно было бы попробовать латералы: первые например 2SK213/2SJ76, вторые 2SK1058/2SJ162, а еще лучше возможно BUZ900/BUZ905. Ну это так, мысли вслух... На самом деле вариантов может быть много. Я недавно тоже заморочился опробыванием разных вариантов Шиклаи в выхлопе наушникового усилителя. Там очень неплохо себя показал 2SK1058 в районе его термостабильной точки (около 100мА). Пробовал заменить его на связку Шиклаи из болеедоступных BF862+2SA1943, но понравилось меньше, чем просто 2SK1058. Гораздо лучше было с BF862+2SJ162. Также достаточно неплохо было с П605 на выходе, но все таки хуже, чем с латералами.

[Дед Пентод]

Где-то я читал, что нагрузочный резистор должен быть в 3 - 4 раза больше внутреннего сопротивления лампы

я ведь писал при питании 180в,а при 280в как у Вас,скорее всего 3к лучше,но выходное сопротивление будет больше и мне не очень нравится высокое напряжение питания в гибриднике,имхо лучше всего транс поставить,,он не очень сложный будет тк Ктр небольшой,а смещение батарейкой сделать

[IDDQD]

Ваша схема подкупает простотой. Есть правда некоторые сомнения насчет хорошей термостабильности...

Этож параллельник - для термостабильности обязательно нужна тепловая связь входных и предвыходных транзисторов (в данной схеме с шиклаями). Конструктивно - прикладываем предвыходной транзистор к отдельному небольшому радиатору, сверху него входной транзистор (всё через термопасту) - засовываем в них винт и прикручиваем. К тому же радиатору прикручиваем бутерброд из второй пары вход-предвыход. В данном случае удобно использовать транзисторы в изолированных керамических корпусах.

---------- Сообщение добавлено 00:44 ---------- Предыдущее сообщение было 00:43 ----------

я ведь писал при питании 180в,а при 280в как у Вас,скорее всего 3к лучше...

Я подумал, что это напряжение на аноде...

---------- Сообщение добавлено 00:56 ---------- Предыдущее сообщение было 00:44 ----------

для сравнения 6Н8С + ВК по Тейлору...

Чёт мне кажется для лампы выбран не самый оптимальный режим, по току вроде норм - 7 мА, но на аноде всего 136V - хотя обычно рекомендуют 180...

[alnikst]

Чёт мне кажется для лампы выбран не самый оптимальный режим, по току вроде норм - 7 мА, но на аноде всего 136V - хотя обычно рекомендуют 180...

Мне бы пока повторитель собрать, а по драйверу на 6Н8С я потом определюсь. Эти лампы у меня МЭЛЗ, но все разные, поэтому драйвер будет на половинке лампы. Вроде нужен еще буфер между УН и ВК?

[hippo64]

Мне бы пока повторитель собрать

[IDDQD]

...драйвер будет на половинке лампы. Вроде нужен еще буфер между УН и ВК?

Ну... на одной половине - для одного канала, на другой - для другого. Выходное сопротивление УНа на этой лампе ~5k, а входное сопротивление ВК - 100k - фактически номинал R7 в вашей схеме, так что можно без буфера.

[VlSavosin]

Этож параллельник - для термостабильности обязательно нужна тепловая связь входных и предвыходных транзисторов (в данной схеме с шиклаями). Конструктивно - прикладываем предвыходной транзистор к отдельному небольшому радиатору, сверху него входной транзистор (всё через термопасту) - засовываем в них винт и прикручиваем. К тому же радиатору прикручиваем бутерброд из второй пары вход-предвыход. В данном случае удобно использовать транзисторы в изолированных керамических корпусах.

Совершенно не очевидно, что эти меры обеспечат термостабильность тока покоя. Тепловой контакт транзисторов обеспечит термостабильность тока предвыходных транзисторов, но выходные транзисторы будут жить своей токовой жизнью, поскольку в данном шиклае нет ООС по току покоя.

---------- Сообщение добавлено 08:00 ---------- Предыдущее сообщение было 07:53 ----------

Думаю, что было бы интересно заменить R23, R24 на транзисторы в диодном включении и их использовать для термостабилизации тока покоя.
С уважением, Владимир.

[hippo64]

Совершенно не очевидно, что эти меры обеспечат термостабильность тока покоя

Как ни странно обеспечивает, даже если транзисторы рядом, а уж бутербродом и подавно.

---------- Сообщение добавлено 08:42 ---------- Предыдущее сообщение было 08:03 ----------

И еще одна мысль, парни (практическая), по типу "евреи, сыпьте больше заварки" , ребяты, не жмитесь уменьшать выходное сопротивление УН в простых гибридниках, УТ и акустика вам спасибо скажут и порадуют.

[Hennady]

ребяты, не жмитесь уменьшать выходное сопротивление УН

это зависит от типа примененных транзисторов в ВК.
Для схемы ТС ИМХО лучше уменьшить ....

---------- Сообщение добавлено 08:48 ---------- Предыдущее сообщение было 08:45 ----------

Как ни странно обеспечивает, даже если транзисторы рядом, а уж бутербродом и подавно.

я как то не уверен в достаточности компенсации, судя по схеме, которая похожа на реализацию саморазогрева....

[hippo64]

это зависит от типа примененных транзисторов в ВК

Это дает заметный эффект в любом случае.

[Hennady]

Это дает заметный эффект в любом случае.

эффект заметен даже на слух, как в лучшую так и в худшую сторону ))) в зависимости от примененного ВК, но по симулятору лучше уменьшить)))

[hippo64]

Вообще, хочется попробовать 6ж43п также с резистивной нагрузкой...

6ж49п чуть лучше, 6Ж4 вообще шикарно играет.

[DimaMar]

Думаю, что было бы интересно заменить R23, R24 на транзисторы в диодном включении и их использовать для термостабилизации тока покоя.

Резисторами R23,R24 задается ток через транзисторы Q4,Q5 и через них же работает местная обратная связь в Шиклаи. Даже если подобрать режим в котором в отсутствие сигнала вроде будет все нормально, то все равно потом увеличение тока выходных транзисторов потребует увеличение напряжения база-эмиттер, а этого не позволят сделать наши диоды (которые вместо R23, R24). В результате в работу подключатся Q4, Q5 и сгорят.

[hippo64]

эффект заметен даже на слух, как в лучшую так и в худшую сторону

Хорошая фраза .

[Hennady]

Хорошая фраза .

неопределенность в симуляторе компенсируется прослушиванием и личным предпочтением слушателя ))))

[VlSavosin]

Резисторами R23,R24 задается ток через транзисторы Q4,Q5

Каким это образом? Резисторами R23, R24 и токами коллекторов Q4,Q5 задаётся смещение на базах Q6, Q7 и соответственно их ток покоя. А ток покоя Q4, Q5 задаётся резисторами R3, R7, R8, R9 и составляет примерно 12 мА. При условии теплового контакта между Q2-Q5 и Q1-Q4 токи коллекторов Q4 и Q5 будут постоянны при любой температуре, и следовательно, напряжение смещения на резисторах R23, R24 для Q6 и Q7 будут постоянны для любой температуры. При разогреве Q6,Q7 напряжения на Б-Э переходах будут падать, а токи коллекторов соответственно расти и сквозняком протекать через Q6 и Q7. Саморазагрев обеспечен. Что бы этого не было надо в эмиттеры Q4, Q5 ставить низкоомные резисторы и коллекторы вых. транзисторов подключать к соответствующим эмиттерам Q4, Q5. Т. е. создать ООС по току. Может я в чём-то не прав?-пишите.