Лучший гибридный усилитель?

[alnikst]

Гибридные усилители сочетают в себе лучшие свойства ламп и транзисторов. Причем, со слов Е. Карпова, это позволило ему создать гибридный усилитель, обладающий параметрами " недостижимыми для ламповых схем ".
Подтверждает правильность данного направления и книга С. Гапоненко "Лампово-транзисторные усилители своими руками".

P.S. В теме обсуждалось большое количество как драйверов, так и выходных каскадов, которые могут быть использованы в составе гибридного усилителя. Выбирайте ...

Отдельное спасибо А. Петрову за участие в обсуждении представленных здесь схем.

[hydr]

Вообще-то, для 1541 достаточен двухкаскадный безосый однотактный ламповый тракт даже для АС с 85дБ/Ватт:
(1541-2мА полшкалы, макс. амплитуда)+(12-30 ОМ, 25-60мВ)+(6С45П, Кuу=40, 1-2,5В)+(6С45Пх2 паралл, 1-5Ватт).

Такое не боится практически любых ступенек на входе (полоса частот на первичке трансформатора более мегагерца при амплитуде почти в сто вольт, всё остальное режет трансформатор и АС, т.е пассивные цепи).

Ну а как кто то из отчаянных, опираясь на авторитет, начнет реализовывать?
При соблюдении мало мальски приличной Fн на малом сигнале, по верху, на первичке, дай бог 0,1МГц получить. А если позаботимся о выходном сопротивлении, для работы с современной акустикой, то выходная мощность будет не 5Вт а 0,5.

При этом " Почти сто вольт" на аноде 6С45П, да еще в параллель, это особая жуть. Эта лампа достаточно чисто работает только до 30В.
Ходил по интернету одноламповый усилитель на 6С45П, редкостная гадость.

С уважением hydr.

[fakel]

При этом " Почти сто вольт" на аноде 6С45П, да еще в параллель, это особая жуть. Эта лампа достаточно чисто работает только до 30В.

В смысле? От нуля до 30В анодного? Или я чего-то не понял?
Наверное, 30В - это минимальное остаточное напряжение на полностью открытой лампе?

---------- Сообщение добавлено 12:36 ---------- Предыдущее сообщение было 12:35 ----------

6Ф12П еще можно попробовать

[Михаил45]

30в амплитуды.

[hydr]

В смысле? От нуля до 30В анодного? Или я чего-то не понял?

30В RMS сигнала. Спектры кажется тут где то выкладывал.

С уважением hydr.

[fakel]

30В RMS сигнала. Спектры кажется тут где то выкладывал.

С уважением hydr.

Все, дошло! Спс!

[фЕДОР ЧАЛЫЙ]

Тебе надо ёмкостные стаксы послушать. Вообще, интересненько было бы реализовать ёмкостные вкладыши, похоже им порядка 50В поляризации хватит для 105дБ давления.

Оно давно уже есть - STAX SRS-002.Слушал, по сравнению с полногабаритом невпечатлило, совсем.

[Сергей]

Всем добрый вечер!Подскажите пожалуйста, к этой схеме как будет правильно подключить межкаскадный трансформатор? -
- нужно сделать две вторички, убирается каскад на Q1-Q3, и на базы Q4 Q5 сигнал подается со вторичных обмоток, а два других отвода соединяются и сюда подается смещение или как?
Драйверный каскад будет SRPP на 6н6П.
Или лучше применить вот такой каскад(ниже картинка), а вместо разделительных конденсаторов подключить вторичные обмотки межкаскадного трансформатора?

[теоретизирующий практик]

Подскажите пожалуйста, к этой схеме как будет правильно подключить межкаскадный трансформатор? -

Вторая схема практически подобна выходному каскаду УНЧ по первой схеме. Для подключения УН с трансформаторным выходом к подобному повторителю нужна одна вторичная обмотка. Подключается к земле и входу 2й схемы.

В схеме 2 похоже будет проявляться "сползание" нулевого напряжения на выходе.

P.S. Посмотрел номиналы резисторов схемы 2, и похоже что она вообще неработоспособна.

[Сергей]

спасибо за ответ...по номиналам второй схемы согласен, там явно накосячили... А вот по подключению межкаскадного трансформатора не совсем понял вас, что значит "нужна одна обмотка и подключить одним концом на землю а другим ко входу схемы(второй)"...В смысле просто убираются разделительные конденсаторы и сюда подключается вывод вторички? а как же постоянная составляющая с затворов полевиков? Меня конечно больше интересовала первая схема, как там организовать подключение МКТ...

[теоретизирующий практик]

что значит "нужна одна обмотка и подключить одним концом на землю а другим ко входу схемы(второй)"...В смысле просто убираются разделительные конденсаторы

Как же Вы уберёте конденсаторы?

Ну если у Вас есть межкаскадный трансформатор с двумя одинаковыми обмотками, то стоит попробовать неординарное включение каждой из обмоток к затворам выходных транзисторов. Смещение на ПТ подавать через "холодные" концы. Со стороны "холодных" концов прицепить цепи смещения, опертые на землю. Естественно, что направление намотки каждой вторички должно быть согласованным, в одну сторону. Тогда они будут работать как одна. Можно вообще намотать вторички двойным проводом, и оба начала обмоток подключить на источники смещения, концы к затворам. Только не перепутать концы. Плюсовое смещение подать на затвор N канального ПТ, а минусовое - на затвор P канального ПТ. Недостатком может быть смещение нуля на выходе УМ при изменении температуры. Решается замысловатым регулированием ТКН каждого плеча. (Посильно только при понимании принципа подгонки).

[fakel]

Как же Вы уберёте конденсаторы?

Ну если у Вас есть межкаскадный трансформатор с двумя одинаковыми обмотками, то стоит попробовать неординарное включение каждой из обмоток к затворам выходных транзисторов. Смещение на ПТ подавать через "холодные" концы. Со стороны "холодных" концов прицепить цепи смещения, опертые на землю. Естественно, что направление намотки каждой вторички должно быть согласованным, в одну сторону. Тогда они будут работать как одна. Можно вообще намотать вторички двойным проводом, и оба начала обмоток подключить на источники смещения, концы к затворам. Только не перепутать концы. Плюсовое смещение подать на затвор N канального ПТ, а минусовое - на затвор P канального ПТ. Недостатком может быть смещение нуля на выходе УМ при изменении температуры. Решается замысловатым регулированием ТКН каждого плеча. (Посильно только при понимании принципа подгонки).

Обязательно перемкнуть горячие концы вторичек конденсатором 1мк
да и холодные тоже

[теоретизирующий практик]

Обязательно перемкнуть горячие концы вторичек конденсатором 1мк
да и холодные тоже

Главное, я бы посоветовал зашунтировать источники смещения на землю конденсаторами.

[Сергей]

Спасибо за ответы...просто если оставляем разделительные конденсаторы, тогда смысл в межкаскадном трансформаторе отпадает, априорно, просто ни к чему городить ненужный огород...
смещение конечно будет фиксой, с конденсаторами на землю, это тоже стандартная в принципе схема...
Опыт в плане намотки межкаскадных трансформаторов имеется, мотал и выходные, и послеЦаповые, и для МС головк,и L-аттенюаторы сделал для пары усилителей ламповых...Я просто в основном люблю собирать ламповые усилители, дома чисто уже только для себя есть два ламповика - PP и SE, мне хватает.. А вот гибридник я как то обошел стороной А транзисторами видать у меня как то не очень дружится....
Вот и есть такие платы по второй схеме в моем посту, хотел ее применить для гибридника, поэтому нужны ваши советы...Еще рассматриваю топологию циклотрона, в частности Granta - все очень лаконично, гармонично и звучание я думаю тоже отличное...Транзисторами запасся - 2sk1058....Да и акустика у меня как раз под такие схемы - сопротивление 16 Ом, чуйка 96, закрытый ящик, в общем с ламповиками звучит нормально Пионеры РМ100.

[fakel]

Еще рассматриваю топологию циклотрона, в частности Granta - все очень лаконично, гармонично и звучание я думаю тоже отличное...

И звон на переходной характеристике из-за емкости ПТ

[теоретизирующий практик]

Транзисторами запасся - 2sk1058

Вы в курсе, что крутизна этих транзисторов около 1А/В? Значит получите выходное сопротивление около 1 Ом в режиме АВ, или около 0,5 Ом в режиме А.

При токе х.х. около 100мА попадаем на термостабильную точку - цепи смещения могут быть простейшими делителями на резисторах. ВК получается "проще не бывает". Но требуется проверка на температурную стабильность нулевого начального напряжения ВК.

[Сергей]

И звон на переходной характеристике из-за емкости ПТ

а если он есть, вы его слышите? Или его просто на экране осциллографа видно?
Просто почитал ветки по темам циклотрона - кто собирал все остались довольны звучанием, никто не жаловался...

---------- Сообщение добавлено 13:42 ---------- Предыдущее сообщение было 13:37 ----------

Вы в курсе, что крутизна этих транзисторов около 1А/В? Значит получите выходное сопротивление около 1 Ом в режиме АВ, или около 0,5 Ом в режиме А.

При токе х.х. около 100мА попадаем на термостабильную точку - цепи смещения могут быть простейшими делителями на резисторах. ВК получается "проще не бывает". Но требуется проверка на температурную стабильность нулевого начального напряжения ВК.

Да насчет крутизны в курсе, такое выходное не страшно, у лампового и поболее бывает и ничего, все довольны...важна совместимость цепочки Усилитель-акустика...
латералы чем и хороши - термостабильной точкой.... Спасибо за советы всем. Будем пробовать гибрид...

[fakel]

а если он есть, вы его слышите? Или его просто на экране осциллографа видно?

Видно. На счет слышно или нет трудно сказать, пока не увидел - не слышал Цобель, она же RC цепочка параллельно вторичке - спасает. Подбирал по минимуму колебательности на полках прямоугольного импульса. Сильно зависит от качества намотки трансформатора, точнее - от его индуктивности рассеяния

---------- Сообщение добавлено 15:48 ---------- Предыдущее сообщение было 15:46 ----------

никто не жаловался...

Любители ламп и гибридов (исключая Е. Карпова) редко лазят измериловкой в свои уси, т.к. знают, что ничего хорошего там не увидят

[Сергей]

Видно. На счет слышно или нет трудно сказать, пока не увидел - не слышал Цобель, она же RC цепочка параллельно вторичке - спасает. Подбирал по минимуму колебательности на полках прямоугольного импульса. Сильно зависит от качества намотки трансформатора, точнее - от его индуктивности рассеяния

---------- Сообщение добавлено 15:48 ---------- Предыдущее сообщение было 15:46 ----------


Любители ламп и гибридов (исключая Е. Карпова) редко лазят измериловкой в свои уси, т.к. знают, что ничего хорошего там не увидят

Насчет намотки трансформатора согласен, от его параметров будет зависеть качество звука.
Настраивая усилители(свои ламповые обязательно измеряю, спектра в помощь) ничего плохого там не видел Ну в полемику в отношении ламповых и каменных усилителей я думаю вступать нет смысла, все равно каждый останется при своем мнении..

[giv94]

Сергей, если вы ожидаете услышать при качественном входном ламповом каскаде, а выхлопе каменном, ламповотости в звучании.То смею вас заверить в этом, её вы там не услышите. Будет качественное с хорошей сценой и прорисовкой деталей звучание. Чем качественнее усилитель, тем он больше приближается к исходному звучанию без приукрас.
Если интересует цирклотроновские решения зайдите на форум "торнадо".

[теоретизирующий практик]

Offтопик:

Сергей, если вы ожидаете услышать при качественном входном ламповом каскаде, а выхлопе каменном, ламповотости в звучании.То смею вас заверить в этом, её вы там не услышите. Будет качественное с хорошей сценой и прорисовкой деталей звучание. Чем качественнее усилитель, тем он больше приближается к исходному звучанию без приукрас.

giv94, Вы сами поняли, что написали?