Лучший гибридный усилитель?

[alnikst]

Гибридные усилители сочетают в себе лучшие свойства ламп и транзисторов. Причем, со слов Е. Карпова, это позволило ему создать гибридный усилитель, обладающий параметрами " недостижимыми для ламповых схем ".
Подтверждает правильность данного направления и книга С. Гапоненко "Лампово-транзисторные усилители своими руками".

P.S. В теме обсуждалось большое количество как драйверов, так и выходных каскадов, которые могут быть использованы в составе гибридного усилителя. Выбирайте ...

Отдельное спасибо А. Петрову за участие в обсуждении представленных здесь схем.

[Семенович Игорь]

а с какой целью вы модулируете ИТ одновременно двумя способами?

Если вспомнить ветку про СЛ С.И. АГЕЕВА(или его посты в ветке про ХУД, не припомню точно), то там он однажды написал, что доработал JLH по просьбе товарищей и пустил его в коммерческую реализацию без предоставления усовершенствованной схемы всем желающим. Так вот , суть идеи со слов Sia 2 : ХУД- хороший усилитель , но имеет один существенный недостаток- нижний выходной транзистор практически не работает или работает не в полную силу. Доработка позволила этому транзистору работать по- полной. В данной схеме это тоже попытка заставить транзистор нижнего плеча заработать по- полной.

[Peredelkin1]

С одной модуляцией ток недостаточно токовый.

[Сухоруков Сергей]

да нет ,просто на альпс жаба давит денег потратить,а всякое Г с шорохами не хочу ставить)

Поставьте простейший ступенчатый переключатель, хотя бы на 11-позиционном галетнике. Ослабьте предварительно фиксатор, чтобы легче переключался.

Дальнейшее развитие: два галетника последовательно. Один для грубой регулировки (скажем, 6 дБ), другой для тонкой регулировки (скажем, 0,5 дБ).

[Семенович Игорь]

Еще про "нижний транзистор ". Экспериментируя с вых каскадом Семигора я получил хороший , громовой бас только тогда, когда зашунтировал его,КТ908А, базу конд. 33 000 мкф . Т.Е. если дать этому транзистору все в чем он нуждается по- полному, то и отдача будет весомой (кстати, многие отмечают недостаток баса в классическом ХУДе).

[Дед Пентод]

сначала была схема с параллельным возбуждением и без резистора в эммитере ИТ,но не устраивала термостабильность тока покоя,поставил резистор в эммитер,но это потребовало увеличения резистора в коллекторе первого транзистора,что приводит к увеличению выходного сопротивления этого каскада,вот и решил применить дополнительно последовательное возбуждение,тем более не нужно городить цепи смещения для ИТ,получилась очень простая схема да еще с чуть большей экономичностью чем у И.Семынина
У меня вопрос к Игорю -даст ли какое то преимущество(теоретически) применение диода Шоттки ,как у Кисы в данной схеме?

Поставьте простейший ступенчатый переключатель,

да я думаю об этом,только хочу намотать автотранс на пермаллое с отводами и возможностью повышения напряжения хотя бы вдвое,тогда может и от УНа вообще откажусь,если понравится(сейчас с резисторами 200 и 68ом-Ку=3играет очень хорошо,даже без УНа,но все таки маловато громкости,нет динамики,может при удвоении выходного напряжения будет достаточно...

[fagos]

Семенович Игорь, я думаю вы имели ввиду это пост
https://forum.vegalab.ru/showthread....l=1#post301405

[Семенович Игорь]

Хотя, если быть честным до конца- это не совсем чистый ХУД. ХУД имеет в качестве Q3 n-p-n транзистор со всей кривизной усиления без ООС. В данном же усилителе p-n-p транзистор. И это напоминает вых. каскад Никитина со всей его прямотой без ООС. Шиклаи.

[Дед Пентод]

хочу попробовать в качестве первого транзистора P-канальный мосфет с малой входной емкостью,например ZVP3306,но не могу достать,подскажите доступный аналог с входной емкостью не более 100pF и мощностью не менее 1W
применив мосфет можно будет попробовать в УНе на 6П15П применить АВТОТРАНСФОРМАТОР с Кт=3,он будет иметь выигрыш по сечению железа в полтора раза,более широкую полосу по сравнению с трансформатором,ведь все равно стоит переходной кондер перед повторителем,целесообразность транса имеет место лишь при Ктр более 3

[Semigor]

даст ли какое то преимущество(теоретически) применение диода Шоттки ,как у Кисы в данной схеме?

Я вариант с диодом не слушал, так что судить не берусь. Однако если будете пробовать, думаю придется предусмотреть термокомпенсацию тока покоя.

[Николай_87]

ZVP3306,но не могу достать

https://www.elitan.ru/price/index.ph...all&seenform=y
Знакомых ИП думаю не проблема попросить на себя заказать

[hydr]

,но таки решился намотать транс(кстати из за невысокого питания УНа и малого Ктр намотать очень несложно при хорошей полосе,всего две секции первички и одна секция вторички,железо 5...6см кв,

Для лампового драйвера с трансформаторным выходом решающим является Ку лампы, при близких значениях Ri у сравниваемых типов.
Как пример:

- 6п15п в триоде, Ку = 25, Ri = 1500 Ом, при n = 0,2. На выходе, без учета сопротивления обмоток получим - (0,2^2)*1500 = 60 Ом.
- 6с45п, Ку = 50, Ri = 1200 Ом, для получения такого же как в первом варианте суммарного коэффициента усиления каскада коэффициент трансформации должен быть - n = 0,1. На выходе без учета сопротивления обмоток получим - (0,1^2)*1200 = 12 Ом.

Для того, что бы во втором варианте получить такое же как в первом выходное сопротивление в 60 Ом приведенное к первичной обмотке сопротивление должно быть 6000 Ом!

Это в свою очередь позволяет намотать обмотки очень тонким проводом витков так это с 10000 и прекрасной полосой. Это если конечно устраивает звук ВК.

А вот если подходить с позиции верности звука то нужно стремится к всемерному снижению выходного сопротивления драйвера. Как то уже писал о том, что лучший вариант был у меня при подключении ВК на выход лампового усилителя на 300В.
Поскольку, по крайней мере для меня, предлагавшиеся до сих пор варианты ВК по отрицательному влиянию на конечный результат существенно превосходят ламповую часть, то имеет смысл усложнять последнюю добиваясь минимального выходного сопротивления.

С уважением hydr.

[Дед Пентод]

hydr, ясен пень,что 6с45п лучше,но для меня она не доступна(,так что приходится довольствоваться тем ,что есть...
можно еще попробовать автотранс с Кт=2 на пермаллое(есть два тора из 79НМ сечением 1.5квсм,так хочется их пристроить)) на вход 6п15п поставить и выходной транс с Кт=10 применить,тогда его и как ушник можно будет использовать,но транс будет уже чуть сложнее намотать с хорошими параметрами

[Сухоруков Сергей]

ясен пень,что 6с45п лучше

Вы знаете, 6С45П - не такой уж мёд на самом деле, особенно в качестве драйвера. Реализовать её внешне привлекательные характеристики хотя бы процентов на 80 совсем не просто. Многие пытались, да у мало кого получилось. И это не говоря уж про сеточный ток при смещении от -1 В и про заметный микрофонный эффект.

Для использования в качестве драйвера есть более удачные лампы. Например, 6Н6П, 6П14П/18П/43П, 6П9 (все в триоде), 6C5C, 6C8C, 6BL7, 6AC5 и другие, всех не перечислишь.

[Дед Пентод]

Сухоруков Сергей, не подскажете какое Ri и усиление в триоде(вроде 13) у 6п18П? К ней еще присматриваюсь,хочу лампу с малым выходным сопротивлением и достаточным усилением,чтобы выходной транс был проще в изготовлении,а еще лучше автотранс с Кт=2...3
зы и питание не более 200в,тк снова покупать электролиты в БП с большим напряжением накладно

---------- Сообщение добавлено 12:27 ---------- Предыдущее сообщение было 11:56 ----------

hydr, вот Вы пишете 12ом,60ом...,а входной кондер 10мкф имеет на 50гц аж 318ом,имеет ли смысл включить вторичку УНа в цепь базы повторителя и исключить входной кондер?или поставить вместо полипропилена 10мкф электролит 1000мкф?

[fakel]

А вот если подходить с позиции верности звука то нужно стремится к всемерному снижению выходного сопротивления драйвера.

Всецело поддерживаю! Именно к этому после долгих экспериментов я пришел в https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=64093

подскажите доступный аналог с входной емкостью не более 100pF и мощностью не менее 1W

https://next-tube.com/ru/articles.php
Куча гибридных решений, весьма познавательно

---------- Сообщение добавлено 14:57 ---------- Предыдущее сообщение было 14:56 ----------

Вы знаете, 6С45П - не такой уж мёд на самом деле, особенно в качестве драйвера. Реализовать её внешне привлекательные характеристики хотя бы процентов на 80 совсем не просто.

Жестко стабилить анодное и смещение.

[hydr]

имеет ли смысл включить вторичку УНа в цепь базы повторителя

Только так и ни каких конденсаторов. С автотрансформатором тоже связываться не стоит. Лучше развязать по гальванике.

С уважением hydr.

[Сухоруков Сергей]

Сухоруков Сергей, не подскажете какое Ri и усиление в триоде(вроде 13) у 6п18П?

Вот ВАХ 6П18П в триодном включении. Судя по ВАХ, примерно 1 кОм.

[StasysS]

- 6с45п, Ку = 50, Ri = 1200 Ом, для получения такого же как в первом варианте суммарного коэффициента усиления каскада коэффициент трансформации должен быть - n = 0,1. На выходе без учета сопротивления обмоток получим - (0,1^2)*1200 = 12 Ом.

Малое выходное сопротивление конечно хорошо, но нужно учитывать и другие нюансы. На входе повторителя нужен сигнал с амплитудой 20-30В. Если трансформатор 10:1, на аноде 6С45п должно быть 200-300В. Это конечно нереально. Максимальное переменное напряжение на аноде гдето 60-80В. Потом и искажения растут и сеточные токи и усиления не хватит... Значит трансформатор может быть 4:1, не более.

[hydr]

Значит трансформатор может быть 4:1, не более.

Нет, не значит. Коллега пишет, что Ку каскада - 5, ему с акустикой 4Ом более чем достаточно а посему ни 30В ни 20В ему без надобности.

Вместе с тем очень даже имеет смысл делать более сложные драйвера с достаточно мощной лампой на выходе и амплитудой на аноде под 200В с тем, что бы иметь выходное сопротивление на порядок меньше сопротивления базы. Как по мне, то только с таким драйвером тема имеет право на жизнь.

С уважением hydr.

[StasysS]

Тогда понятно. Я для себя расматриваю только повторитель на выходе.
А если выходной каскад с усилением, может лучше поднять усиление до 10, и обойтись без ламп и трансформаторов? Гдето видел такие схемы.