Схема гибридного усилителя???

[nickk]

Нужна схема усилителя Hi-End лампа+полевик(не очень сложная и на дступных деталях) мощьность 50-70 ватт на канал ,входное напряжение 1вольт,без ООС.
Кто может помогите советами по созданию и схемой.

[Александр Котов]

Но к MOSFET эта беллетристика Лихницкого не относится.

[PSV]

Но к MOSFET эта беллетристика Лихницкого не относится.

Почему?Их параметры тоже зависят от тепературы.

[Александр Котов]

Главная характеристика - передаточная - очень слабо зависит, а при удачно выбранной рабочей точке вообще не зависит. Да и в видении Лихницким термодинамической теории применительно к биполярным транзисторов куча пробелов и заблуждений (хай-энд однако, без этого никак), а учиться ему уже поздно.

[Костя Мусатов]

Можно критиковать или не критиковать Лихницкого но у IRF150 напряжение смещения при токе в 2А меняется от 4,7В до 4,3В при изменении температуры кристалла от 25 до 150 градусов. Тепловые искажения налицо.

[Alex]

Можно критиковать или не критиковать Лихницкого но у IRF150 напряжение смещения при токе в 2А меняется от 4,7В до 4,3В при изменении температуры кристалла от 25 до 150 градусов. Тепловые искажения налицо.

Что с ними надо делать, чтобы у них температура кристалла менялась от 25 до 150 ?


P.S. У меня температура кристалла 100 с лишним, в установившемся режиме.

[Ant0ha]

У меня температура кристалла 100 с лишним, в установившемся режиме

Именно кристалла или корпуса транзистора ?
Температура корпуса, imho, всего лишь средняя величена временного изменения температуры кристалла.

Можно критиковать или не критиковать Лихницкого но у IRF150 напряжение смещения при токе в 2А меняется от 4,7В до 4,3В при изменении температуры кристалла от 25 до 150 градусов. Тепловые искажения налицо.

Может просто стоит разобраться в технологиях изготовления разных полевиков (массивность кристаллов, тепловой контакт с подложкой, длина канала и пр.) + электрические характеристики и выбрать оптимальный с этой точки зрения транзистор для выходного каскада гибридника?

Про SRPP - это чужой опыт, но хорошо известный, приходится принимать как факт. Однако при столь мощных повторителях на IRF без усилительного по току каскада не обойтись, в SRPP эту функцию выполняет верхняя лампа. При использовании BUZ901 думаю хватит резистивной нагрузки.

Ведь входное сопротивление у MOSFET*ов - десятки МОм!!! О каком усилительном по току каскаде тогда идет речь??

[anli]

Ведь входное сопротивление у MOSFET*ов - десятки МОм!!!

... и единицы нанофарад.

[Костя Мусатов]

Может просто стоит разобраться в технологиях изготовления разных полевиков (массивность кристаллов, тепловой контакт с подложкой, длина канала и пр.) + электрические характеристики и выбрать оптимальный с этой точки зрения транзистор для выходного каскада гибридника?

Так потому и предлагал BUZ901 или 2SK1058, они сделаны по другой технологии и практически термостабильны. У них ниже крутизна, зато замметно выше линейность и ниже емкости.

Ведь входное сопротивление у MOSFET*ов - десятки МОм!!! О каком усилительном по току каскаде тогда идет речь??

Речь идет о нелинейной и большой входной емкости такого повторителя. Была бы она просто большая, то и фиг с ней, а из-за нелинейности выползает целый спектр искажений.

[Gajdar]

А вот действительно, эти каменные триоды очень уж условно линейныне получаются. От тока скачет то коээфициент статической передачи тока то граничная частота усиления, у некоторых от повышения температуры кристалла падает эта самая статическая передача тока )) у некоторых плывет вверх.. да еще и по частоте сильно кривая эта прямая. Плохо то, что эти электрониковоркбенчи не учитывают всех этих термодинамических процессов и что там в реальности творится при мгновенных локальных изменениях температуры кристаллов на реальном музыкальном сигнале, да еще с учетом сглатывания ими импульсов противоэдс от катушки....
Вот вчера смотрел справочник - у П702 такой красивейший график зависимости показателя статического коэффициента ппередачи тока от тока коллектора.... после 400миллиампер ровнехонько стоит на 80 до трех ампер... жаль дальше не видно.... еще бы посмотреть как он себя ведет при увеличении температуры кристалла и что там с частотными характеристиками..... а вот зависимость напряжения насыщения коллектор-эмиттер от температуры меняется...
Раньше с лампами в справочниках приводилавь полная ВАХ, температурные изменения нас вообще не интересовали и частотные характеристики с изменением температуры (тем более мгновенные изменения) нас тоже не интересовали - строиш себе линию нагрузочную и подбираеш режимы.. А тут берем вслепую транзистор.... и думаем, что должно получаться как в воркбенче... ан неет.. кристалл то имеет действительно совсем другие мгновенные температуры чем даже корпус транзистора...... и что там реально творится. И если следовать ваккумноламповой теории, то и тут бы снимать ВАХ и выбирать режимы, только уже с учетом термонестабильности - тоесть в рабочих режимах после прогрева.

[Александр Котов]

2А меняется от 4,7В до 4,3В при изменении температуры кристалла от 25 до 150 градусов

А у меня 92 градуса. И никогда не упадет до 25 градусов. Да и 150 не будет - чем хорош класс А. А при токе 25 ампер у IRF150 вообще термостабильная точка.

выше линейность и ниже емкости

Меньше емкости и выше линейность - это IRFZ24N, который стоит копейки и везде продается, в отличие от тобой предлагаемых.
Гайдару: вывод - не брать биполяры для этих целей, только полевики.

[Lynx]

Раньше с лампами в справочниках приводилавь полная ВАХ, температурные изменения нас вообще не интересовали и частотные характеристики с изменением температуры (тем более мгновенные изменения) нас тоже не интересовали - строиш себе линию нагрузочную и подбираеш режимы

это только на первый взгляд. Лампа тоже термозависима, хоть и не в такой степени, как транзистор. От мощности, рассеиваемой на аноде, а, следовательно и температуры электродной системы, довольно значительно зависят термотоки сеток, обратный ионный ток сетки первой, активность поверхностного слоя катода - для оксидных и активированных катодов (а, следовательно, и крутизна, и внутреннее сопротивление), максимальная эмиссия, "горячие" емкости. Все это достаточно несложно измеряется и хотя бы на основе этих параметров нельзя считать лампу термонезависимым прибором. Ну а совсем грубая иллюстрация - саморазогрев лампы при слишком большом сопротивлении утечки в цепи первой сетки и достаточной мощности рассеяния на аноде, - классический пример тепловой ПОС через термоток.

[Alex]

Именно кристалла или корпуса транзистора ?

Кристалла, пересчитанная из температуры корпуса. Померять непосредственно температуру кристалла я по понятным причинам не могу

Температура корпуса, imho, всего лишь средняя величена временного изменения температуры кристалла.

Конечно, но если температура кристаллла меняется во время работы от 118 до 122 - меня это мало волнует.

[yan]

Александр Котов,

Меньше емкости и выше линейность - это IRFZ24N, который стоит копейки и везде продается

R(th)jc=3,3 градуса на ватт, при температуре 60 градусов на радиаторе и 100 градусах на кристалле можно рассеять около 10 Вт - слишком мало, тем более для класса А.

[Александр Котов]

Так ведь аналоги других фирм при аналогичной входной емкости примерно одинаковые, разве что корпуса могут быть другие.