Нужна помощь в выборе ВЧ

[Merstan]

Кандидаты:

Сатори

Д3004

ЕТ338

Фунт ИКС три ноль

Смысл подбора - низкий раздел, устойчивость к перегрузке\макс. допустимая мощность, максимальная частота при поршневом режиме. Менее интересный параметр из перечисленных - максимальная мощность, можно пожертвовать громкостью.

[Merstan]

в квадратном щите 1х1м

чем больше бафл, тем больше виртуальных излучателей, тем хуже сцена.

[uriy61]

чем больше бафл, тем больше виртуальных излучателей, тем хуже сцена.

Наверное ты хотел сказать в преобладании прямого излучения над отраженным сфера лучше, чем щит. А чем тогда закрепленный за заднюю часть динамик плох в сравнении со сферой? Краевой эффект войлочным кольцом сгладить можно, это проще, чем школьный глобус дырявить.

[Merstan]

в преобладании прямого излучения над отраженным

нет, я не про комнату, я про реальность звуковых образов

[Виталик]

но Флиппер настоял, что тарелки натуральные только у Морелей.

Не, не только. У динашек еще.

[Merstan]

У динашек еще.

[Виталик]

Нигде не встречал сравнений между: Morel CAT308-CAT408-ET448-ET338. Сравнение CAT308-CAT408 интересно, что оба пища относятся к одной стандартной серии, но отличаются конструкцией. Сравнение CAT408-ET448 интересно, что оба пища имеют похожую конструкцию, но относятся к разным сериям (обычная и элитная). Сравнение ET448-ET338 интересно, что оба пища относятся к одной элитной серии, отличаются конструкцией и имеют разницу в цене в 2раза. Как со звуком?

Что хотел узнать то? 30-308 удачные пищалки. Надо только подловить хорошую партию. В смысле, хорошо звучащую. Как совершенно верно заметил Stasman, всё зависит от того, как они их там изготовят. Внешний вид и физические свойства морелевских куполов постоянно прыгают от партии к партии, как и субъективное ощущение от звучания. Параметры T/S тоже могут быть какими угодно. Единственное, какими они не могут быть, так это такими как указано в даташите. Видел например MDT30 с Fs 1100 Hz.
Пищалки в пластиковых стаканчиках (408 448) на слух звучат заметно хуже чем "обычные".

[uriy61]

нет, я не про комнату, я про реальность звуковых образов

и я не про комнату, любой баффл не зависимо от размеров отражает, маленький штатный - только на высоких частотах.
Несколько недорисованной методика прослушивания вырисовывается: в ближнем или дальнем поле слушать твиттер надо?

---------- Сообщение добавлено 20:07 ---------- Предыдущее сообщение было 19:49 ----------

Пищалки в пластиковых стаканчиках (408 448) на слух звучат заметно хуже чем "обычные".

Сомневаюсь, думаю - тот же уровень, что-то по своему, но без артефактов.Stasman по недостаткам конструкции писал, про звук - нет. Сравнивал в целом звучание, в частности на ВЧ с Аудионот АН-Е на полном сетапе аудионот. Все ОК.

[Виталик]

Сомневаюсь, думаю....

Это характеризует тебя с хорошей стороны. Жаль только, что от твоего думания, морелевские головки не меняются.

[uriy61]

Offтопик:
Виталик, понты ты любишь.

[Виталик]

Offтопик:
Виталик, понты ты любишь.

В чем понты то? Тебе пишут, что морели в пластиковых стаканчиках звучат хреново (и купольные средники в том числе), а ты пишешь что сомневаешься, и о чем то там думаешь. Я просто тебе написал, что твой мыслительный процесс, на морели никак не влияет.

Не, если конечно их врезАть в переднюю стойку кузова автомобиля, и делить повыше, то мож и прокатит.

[uriy61]

Тебе пишут, что морели в пластиковых стаканчиках звучат хреново

"Тебе пишут" вроде как во множественном числе, но отрицательное мнение по ET448 высказал ты один. Stasman про хреновое звучание CAT408, ET448 ничего не говорил. ЕТ448 придирчиво слушали люди имеющие опыт в этом деле, никаких проколов в звучании ими не было отмечено. У меня сейчас в 3-х полоске бериллиевый сканспик стоит, сменивший ЕТ448, и я не могу сказать, что между ними пропасть в качестве звука. Наоборот я понял, что ЕТ448 - хороший твиттер в сравнении с отличным твиттером.

[Виталик]

"Тебе пишут" вроде как во множественном числе, но отрицательное мнение по ET448 высказал ты один.

Млин, ты чё, хочешь собрать тут целую группу сравнивавших? Их нету. Потому как это сравнение, относительно важное для тебя, всем пофих.

Stasman про хреновое звучание CAT408, ET448 ничего не говорил.

Слуш, давай упоминать Стасмена только в критических или уместных случаях, ладно? Он теоретик-разработчик. Движитель науки, ну вот без натяжки. Слушал ли он готовые изделия на морелевских головках, или нет (наверное слушал) , насколько подробно, кто ему при этом сопутствовал, и какая при этом была фаза луны, мы доподлинно не знаем. Так что давай оставим Стаса в стороне (не вообще в стороне, боже упаси от такого, а лишь касательно спора о субъективном восприятии звучания). Но он ясно и однозначно дал понять, что морель, это фирмочка так себе, цыганская по сути. И он прав. То, что ты клюнул на их маркетинг, и пытаешься тут завести про 44 и 30, и даже про позиционирование линеек, ничо общего со звучанием не имеет.

Ты там спрашивал, чем отличаются линейки? Я те по секрету расскажу. Те что с пластиковой мордой - лоховские. Те что с железной - для чётких пацанов. Другие отличия не просматриваются. Ценник в соответствии с ранжиром.

[Stasman]

Ладно, я напишу, раз пошла такая пьянка. Именно "тело" 44-го стоит в Морелевских "Октавах". Я вместе со специально нанятым для этих дел английским чуваком работавшем до того в "бивнях" и "мониторе" неск. месяцев сводил "Октавы" и параллельно fatlady. Несколько месяцев я по принуждению сравнивал 44-й, 33-й и Суприм (выбирали что ставить в fatlady 33 или Суприм). 44 играет на уровне хорошего автомобильного твитера. Его спасает дорогой купол от DKM и какой-никакой неодимовый магнит. Если посмотреть на импеданс приводимый производителем, то видно что мотор чуть хуже чем у 33-го. Кроме того, в таком маленьком форм-факторе неизбежны подкупольные резонансы и плохая вентиляция подкупольное пространство-канал в керне-задняя камера, приводящая к лавинообразному увеличению искажений в нижнем диапазоне. Если его делить на 3 кГц, то "жить можно". Но нафига, простите, за эти деньги ? Я реально не знаю что твориться в ценовом диапазоне ниже 200 Евро/шт. ( специфика такая в последние годы ) но неужели нет твитера за 100 Евро с медью в зазоре и внешним неодимовым магнитом, который будь у него мембрана хоть из де.... дешевого шелка переиграет 44 ? Да 100% у Wavecor или SB что-то есть. Я понимаю, что звучание 44-го может нравиться. Я даже понимаю что можно создать такие условия прослушивания что бериллиевый Скан не сильно будет отличатся от 44-го. А вот взять что-то из System of a Down понасыщенней или трек с дудками из тестового диска Маранца, давануть хотя бы 100дб в точке прослушивания - вот тогда всё сразу станет ясно "кто герой,кто ..." (С). Я никого не заставляю слушать громко SoD, это просто тест такой. Поймите, качество динамика невозможно досконально определить на аудиофильских " адин палка два струна". Многие огрехи просто маскируются и разницу не слышно, хотя она есть. Тут конечно назревает вопрос, зачем платить больше если я не слышу разницы. Ну дык "кому и кобыла невеста"

[Виталик]

Кроме того, в таком маленьком форм-факторе неизбежны подкупольные резонансы и плохая вентиляция подкупольное пространство-канал в керне-задняя камера, приводящая к лавинообразному увеличению искажений в нижнем диапазоне. Если его делить на 3 кГц, то "жить можно". Но нафига, простите, за эти деньги ?

То же самое заметил, что если делить высоко, и ставить в машину....

[Merstan]

Прислали с таможни радостные писюльки.
+60 долларов оплатил.
Нужно было разбивать на 2 посылки, таможенная тётенька сказала.

[Bedwere]

Нужно было разбивать на 2 посылки

Если не ошибаюсь, этот динамик только парой продается. Так что без вариантов.

[uriy61]

Я выше писАл, что проблем с искажениями при домашнем прослушивании у ЕТ448 не услышать, т.к. более 20-25Вт дома в АС вдуть трудно, что составляет 1/5-1/6 от номинальной мощности твиттера 120Вт. Это меньше номинальных 200Вт у ЕТ338.

[Merstan]

3порядок

приходило в голову посмотреть реакцию на импульс?
а сравнить натуральность звучания с первым и полуторным порядком?

[uriy61]

приходило в голову посмотреть реакцию на импульс?
а сравнить натуральность звучания с первым и полуторным порядком?

Неприятие 3 порядка на ВЧ? 3порядок, раздел 2,2-2,4кГц. АС собрана, звучание 100% устраивает. Сейчас уже эксперименты проводить нет смысла. Остались старые замеры, микрофон там делает горб на частотах выше 10к.

[BlackRoger]

Виталий, а есть "твердокупольные" пищалки типа ET338, только с гарантированной АЧХ и хорошей повторяемостью партии? Морель как-то напрягает своим подходом к делу, не люблю когда делают на отъе...сь.