Слышим ли мы искажения суммарной ФЧХ ?

[ИГВИН]

Большинство музыки в бытовых условиях воспроизвести без компрессии н е в о з м о ж н о

[Johny]

Большинство музыки в бытовых условиях воспроизвести без компрессии н е в о з м о ж н о

Это почему так страшно? Может съел чего-нибудь не то?

[ОКУНЬ]

Для моей бабушки рамштайн тоже ужас,

Для меня тоже, бумбокса под эту "музыку" самое то

[Игорь Гапонов]

Каким образом при сведЕнии продюсер-звукореж "учитывает" что там у юзера кастрюли-бумбоксы, магнепланары, пьезики, электростаты или телефункен на замше? А то ли ширик то ли пятиампинг будет, как он угадывает? А как он "учитывает" ак.свойства места/помещения прослушивания юзера?

[copah]

Львиную долю информации мозг получает из величин, полученных в процессе корреляции, фазовых составляющих экземпляров исходных волновых функций. Гораздо больше половины. Направление на источник детектируется исключительно по фазе. Дальность же детектируется на основании разности амплитуд, функций ранее уже прошедших оценку перспективности в процессе корреляции фазовых отношений.

Нелинейности, с характером существенно отличающимся от нелинейностей естественного происхожения, наблюдаемых постоянно, как раз и являются той палкой в колесе. Тем не менее, мне кажется утверждение о непосредственным влиянии фазы на восприятие, вполне обосновано.

[Audiomaniac]

Каким образом при сведЕнии продюсер-звукореж "учитывает" что там у юзера кастрюли-бумбоксы, магнепланары, пьезики, электростаты или телефункен на замше? А

Элементарно.
Исходя из собирательного социально-психологического портрета типичного представителя потребителя записываемого музыКАЛЬНОГО продукта.
Проще говоря, если студия пишет реп, то логично предположить, что потребитель слушать его будет через саббуфер на машине, а не через телефункен на замше.

[Игорь Гапонов]

Львиную долю информации мозг получает из величин, полученных в процессе корреляции, фазовых составляющих экземпляров исходных волновых функций. Гораздо больше половины. Направление на источник детектируется исключительно по фазе. Дальность же детектируется на основании разности амплитуд, функций ранее уже прошедших оценку перспективности в процессе корреляции фазовых отношений.

Нелинейности, с характером существенно отличающимся от нелинейностей естественного происхожения, наблюдаемых постоянно, как раз и являются той палкой в колесе. Тем не менее, мне кажется утверждение о непосредственным влиянии фазы на восприятие, вполне обосновано.

Пруфф в студию! Напомню, "фаза" очень сильно зависит от частоты, а "время" - нет!

Элементарно.
Исходя из собирательного социально-психологического портрета типичного представителя потребителя записываемого музыКАЛЬНОГО продукта.
Проще говоря, если студия пишет реп, то логично предположить, что потребитель слушать его будет через саббуфер на машине, а не через телефункен на замше.

Т.е. "логично предположить", что "файнал кат" делается при мониторинге через бумбоксы (телефункены и т.д.,... выбранное подчеркнуть)?

Это я к тому, что как раз СЕЙЧАС логичнее предложить потребителю вместе с продуктом записи "функцию передачи" от используемых студийных АС до места мониторинга при "окончательной редакции". Например, в виде FIR-файла, содержащем информацию об оптимальном уровне прослушивания (если нелинейная составляющая "функции передачи" не учитывается, то последнее не надо).

[ViktKors]

Львиную долю информации мозг получает из величин, полученных в процессе корреляции, фазовых составляющих экземпляров исходных волновых функций. Гораздо больше половины. Направление на источник детектируется исключительно по фазе. Дальность же детектируется на основании разности амплитуд, функций ранее уже прошедших оценку перспективности в процессе корреляции фазовых отношений.

Нелинейности, с характером существенно отличающимся от нелинейностей естественного происхожения, наблюдаемых постоянно, как раз и являются той палкой в колесе.

По-русски было-бы понятнее.
А так даже совершенные несуразицы опротестовывать бесполезно. Есть подозрение, что смысл фраз ускользает не только от читателей, но и от автора.

Тем не менее, мне кажется утверждение о непосредственным влиянии фазы на восприятие, вполне обосновано.

Применение слова "кажется" лишает приведенные утверждения какой-либо практической ценности. Уместнее были-бы выводы, в описании которых фигурировало-бы слово "слышится"

[Анатоль]

бытовых условиях воспроизвести без компрессии н е в о з м о ж н о

Лет ...надцать назад меня попросили отремонтировать бумбокс на студии ДДТ. Спросил, зачем этот Сонин хлам вам?
Объяснили - конечное сведение продукта проверяется на сим хламе ТОЧКА

[ИГВИН]

Не совсем в тему, но близко. Как устроена музыка.
Там ссылки, фильмы с переводом.

Нет некомпрессированных записей, практически. Эта мера вынужденная, но необходимая.
Динамический диапазон музыки в зале не умещается в динамический диапазон домашней техники.

[ОКУНЬ]

Очень мало записей без компрессии.
Поэтому люблю конвертировать сам из SACD и DVDA, чаще всего сводили не для бумбоксов.

не умещается в динамический диапазон домашней техники.

В диапазон моей техники вмещается, да и в бумбокс тоже, только вот большинство слушающих захотят слушать на бумбоксе компрессированно-танцевальное.

[ИГВИН]

В диапазон моей техники вмещается, да и в бумбокс тоже

Умещается потому, что записи имеют искусственно сжатый ДД. Просто вы об этом не знаете.

[Игорь Гапонов]

Не совсем в тему, но близко. Как устроена музыка.
Там ссылки, фильмы с переводом.

Нет некомпрессированных записей, практически. Эта мера вынужденная, но необходимая.
Динамический диапазон музыки в зале не умещается в динамический диапазон домашней техники.

О "бумбоксах в студии" я узнал в начале 80-х: знакомые одесские музыканты (Провинция) вернулись из Финляндии, "файнал кат" оператор технически "проверял" на кассетной системе своего авто....

Мне кажется, что дело здесь не в "компрессии" или "фэйдингах", ручных или автоматических, а в "палитре художника", типа, неотъемлемой части записи, как "исполнения". Есть просто гениальнейшие "фэйдинги" (например, День из Жизни, с битловского "Сержанта", или таже "Хей, Джуд"). Но тогда и вся "студийная атмосфера" тоже имет право быть частью исполнения! Это в хорошем смысле этого слова. Что и наблюдается, например, на записях Френка Заппы. А вот тупые и хамские сведЕния лично мне хочется сопровождать внятными чисто русскими словами татаро-китайского происхождения. Особенно, слушая большинство "эфэм" станций. Так угандонить исходную запись это надо уметь!

[ОКУНЬ]

Умещается потому, что записи имеют искусственно сжатый ДД. Просто вы об этом не знаете.

Зачем же вы так предвзято, или данное тайное знание известно только вам?
Открываете Adobe Audition например и делаете RMS гистограмму, которая все вам расскажет.

Вот, например, все понятно сразу.

[Игорь Гапонов]

К сожалению, такие сведЕния все больше задают марку "современного звука". Если взять среднестатистическую запись 30 летней давности и нынешнюю, то видно, что средний уровень громкости последних больше раз в 5..10, чем был у тех, прежних. Это кроме того, что все пики срезаны (клипинг).

Читая Вас, можно подумать, что раньше всё было в шоколаде . Про "средний уровень" не знаю, но что с современными тех.средствами, причём, доступными по цене и удобными в пользовании можно записать "по динамике" такое, что в 70-х и не снилось таки знаю на практике. Другое дело, что "аналоговые системы" (МЗ, ГЗ) объективно имеют технический резерв повышения параметров, но не развиваются именно по этой самой причине "удобство/цена".

По сабжу "слышим ли мы фазу" не перестаю удивляться инерционности в анализе и в постановке экспериментов. Да если эксперта лишить возможности двигать головой (пеленг) , он не сможет определить лоцию на чистый тон любой частоты (Блауэрт и прочие). Получается, что пеленг - природное средство "уйти от синусоид". Зачем мешать Природе?

[mAxSpace]

ОКУНЬ, кажется вы путаете два понятия - отношение сигнал/шум и динамический диапазон записи.
Если запись записана на SACD, это не означает что она имеет динамику лучше чем на CD.

[ИГВИН]

Зачем же вы так предвзято, или данное тайное знание известно только вам?
Открываете Adobe Audition например и делаете RMS гистограмму, которая все вам расскажет.

Вот, например, все понятно сразу.

Так отчего ж Вы утверждаете, что ДД на записях не пожат? Жмут, и ещё как! Ещё на виниле начали...
Сие от Вашего желания никак не зависит

А вот когда запись с уже пожатым ДД дополнительно плющат, получается именно это:

слушая большинство "эфэм" станций. Так угандонить исходную запись это надо уметь!

[ОКУНЬ]

Жмут, и ещё как

Никто не спорит, просто есть инструмент это посмотреть. Сжат или несжат и насколько...

ОКУНЬ, кажется вы путаете два понятия - отношение сигнал/шум и динамический диапазон записи.
Если запись записана на SACD, это не означает что она имеет динамику лучше чем на CD.

Вы не поняли, никто не утверждает что на SACD можно записать сильно компрессированный звук.
Дело в другом, когда делают SACD или DVDA у режиссеров нет задачи сделать "запись для бумбокса", как правило.
Хотя встречаются и подделки upsampling из обычного CD.
На вскидку статистика такова примерно, на CD компрессия сильная почти везде сейчас в большей или меньшей степени.
SACD и DVDA 50 на 50, сложно сказать точнее т.к. зависит от типа записи, бывает сжато немного и т.д.

[Astronavt]

Offтопик:

хочется сопровождать внятными чисто русскими словами татаро-китайского происхождения.

Игорь Гапонов, не плодите мифы. Это не так. Все слова исконно русские. Ссылки на древнерусские грамоты давать не буду. Поверьте на слово.
Вот более популярно:
http://lenta.ru/articles/2013/04/02/mat/

У меня Фсе. Можно дальше про фазу.

[Игорь Гапонов]

У меня Фсе. Можно дальше про фазу.[/OFF]

Offтопик:
Можно, но тока по старославянски