Страница 3 из 20 Первая 1234513 ... Последняя
Показано с 41 по 60 из 397

Тема: Материалы для подавления вибрации стенок

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для morrice
    Регистрация
    16.07.2012
    Адрес
    Россия, Липецк
    Возраст
    32
    Сообщений
    541

    По умолчанию Материалы для подавления вибрации стенок

    Меня интересуют материалы которыми оклеивают стенки изнутри.. слышал про герлен..и какие то автомобильные виброгасители... но я никогда не покупал такие вещи..и хотелось бы узнать что и где можно купить ?

  2. #41
    Регистрация не подтверждена
    Регистрация
    18.11.2012
    Возраст
    55
    Сообщений
    124

    По умолчанию Re: Материалы для подавления вибрации стенок

    Цитата Сообщение от funny the rat Посмотреть сообщение
    Теоретически очень может быть
    Да, я пошутил! %)

  3. #42
    Завсегдатай Аватар для mAxSpace
    Регистрация
    19.05.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    16,308

    По умолчанию Re: Материалы для подавления вибрации стенок

    В сабе вообще не нужны сверх жёсткие стенки, 16мм и пара распорок сделает всё что необходимо, всё что больше изврат. А вот в СЧ боксе как раз нужно делать поглощение на стенках.
    Спорить ни с кем не собираюсь, все сказано из личного опыта и экспериментов. Кстати говоря физика этому не противоречит, скорее наоборот.

  4. #43
    Завсегдатай Аватар для anatol0
    Регистрация
    14.05.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    64
    Сообщений
    2,354

    По умолчанию Re: Материалы для подавления вибрации стенок

    Цитата Сообщение от mAxSpace Посмотреть сообщение
    сабе вообще не нужны сверх жёсткие стенки, 16мм и пара распорок сделает всё что необходимо, всё что больше изврат.
    Позволю обратиться к классикам. Во 2-й книге С.Д.Батя "Любительские громкоговорители" на стр. 85-86 приведены измеренные данные на головку Peerless 830452 в объёме 30л. Несмотря на маленький объём, для которого легче обеспечить жёсткость, потери по звуковому давлению из-за противофазного излучения корпуса составляют 1Дб на 40Гц и 3Дб на 20Гц. Другой вопрос, насколько это важно, ведь можно скорректировать это электрически.

  5. #44
    Забанен (навсегда) Аватар для ish922
    Регистрация
    13.11.2011
    Сообщений
    101

    По умолчанию Re: Материалы для подавления вибрации стенок

    Цитата Сообщение от funny the rat Посмотреть сообщение
    +100500
    Саб вообще не требует битумных материалов
    Когда Эфрусси это писал корпуса делали из 5-7 мм фанеры .

    Обсуждали всe это сотню раз уже и дальнейшее обсуждение мало-интересно.
    Во первых тема не о сабе,во вторых всё уже придумано до вас(аттач)
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	p0087.jpg 
Просмотров:	1356 
Размер:	355.8 Кб 
ID:	180536  

  6. #45
    Завсегдатай Аватар для funny the rat
    Регистрация
    06.01.2005
    Адрес
    Toronto
    Возраст
    58
    Сообщений
    6,170

    По умолчанию Re: Материалы для подавления вибрации стенок

    Цитата Сообщение от anatol0 Посмотреть сообщение
    Позволю обратиться к классикам.
    Мой практический опыт это подтверждает, вариант 35 литрового саба из 3/4 дюймового дсп (как раз с двумя с половиной брейсами) был обклеен 16мм мдфом разница достаточно заметна.

    ---------- Добавлено в 02:30 ---------- Предыдущее сообщение в 02:25 ----------

    Цитата Сообщение от ish922 Посмотреть сообщение
    Во первых тема не о сабе,во вторых всё уже придумано до вас
    Именно что всё придумано до нас . просто народ слышал звон и..... пихает битумные материалы туда где они работают неэффективно. Я собственно про это т.к. заикнулись про сабы. А на вопрос про материалы вообще, ответили во втором или третьем посте
    В интернете вы можете быть кем угодно. Странно, что многие предпочитают быть идиотами.
    Как жаль, что тупость не причиняет боль ее носителю.

  7. #46
    Новичок Аватар для RobinF
    Регистрация
    09.09.2010
    Адрес
    Урал
    Возраст
    70
    Сообщений
    42

    По умолчанию Re: Материалы для подавления вибрации стенок

    Цитата Сообщение от ish922 Посмотреть сообщение
    всё уже придумано до вас
    Здорово, конечно, но это исследования, для профессионалов. А вот практика, для домашней конструкции и с измерениями: http://www.electroclub.info/samodel/sub1-2008_3.htm

  8. #47
    Завсегдатай Аватар для Nitro
    Регистрация
    02.11.2006
    Адрес
    г.Ростов-на-Дону
    Возраст
    44
    Сообщений
    2,848

    По умолчанию Re: Материалы для подавления вибрации стенок

    Цитата Сообщение от RobinF Посмотреть сообщение
    Здорово, конечно, но это исследования, для профессионалов. А вот практика, для домашней конструкции и с измерениями: http://www.electroclub.info/samodel/sub1-2008_3.htm
    А ещё сначала читают, а потом пишу пост 35 читаем и ответы на него. Это если что ...

  9. #48
    Новичок Аватар для RobinF
    Регистрация
    09.09.2010
    Адрес
    Урал
    Возраст
    70
    Сообщений
    42

    По умолчанию Re: Материалы для подавления вибрации стенок

    Боян , согласен. А то, что дальше... Практики то нет. Критика и теоретизирование.

  10. #49
    Завсегдатай Аватар для Nitro
    Регистрация
    02.11.2006
    Адрес
    г.Ростов-на-Дону
    Возраст
    44
    Сообщений
    2,848

    По умолчанию Re: Материалы для подавления вибрации стенок

    Цитата Сообщение от RobinF Посмотреть сообщение
    Боян , согласен. А то, что дальше... Практики то нет. Критика и теоретизирование.
    Если не написана статья, то кто сказал что практики нет ?

  11. #50
    Завсегдатай Аватар для funny the rat
    Регистрация
    06.01.2005
    Адрес
    Toronto
    Возраст
    58
    Сообщений
    6,170

    По умолчанию Re: Материалы для подавления вибрации стенок

    Цитата Сообщение от RobinF Посмотреть сообщение
    Практики то нет.
    практики то доxрена, но разжёвывать элементарное... да еще и статью писать по этому поводу.... может нужно написать статью о таблице умножения

    да и в статье по ссылке есть здравые мысли
    Низкочастотный вибрации (с частотами 10...60 Гц) вибропоглотителем практически не подавить.
    только вот выводы делаются более чем странные
    cтенка имеет собственные колебания с частотой порядка 1 кГц. Вот спектры колебаний стенок исходные, и с двойным (STP + герлен-изолон) вибропоглотителем. Результат налицо.
    и это всё про саб т,е, максимум до 200Гц

    Хорошо видно, что кроме среднечастотных призвуков (в районе 500...700 Гц), заметно снизились призвуки в сабвуферном диапазоне - ниже 100...200 Гц
    вот это как раз из-за эффекта мас-лодинга о чём я и писал выше т.е. любой материал аналогичной массы вызвал бы аналогичный эффект в этом диапазоне (ниже 100...200 Гц)
    Последний раз редактировалось funny the rat; 02.04.2013 в 20:35.
    В интернете вы можете быть кем угодно. Странно, что многие предпочитают быть идиотами.
    Как жаль, что тупость не причиняет боль ее носителю.

  12. #51
    Старый знакомый Аватар для michael_vol
    Регистрация
    02.02.2010
    Возраст
    35
    Сообщений
    665

    По умолчанию Re: Материалы для подавления вибрации стенок

    Цитата Сообщение от funny the rat Посмотреть сообщение
    cтенка имеет собственные колебания с частотой порядка 1 кГц. Вот спектры колебаний стенок исходные, и с двойным (STP + герлен-изолон) вибропоглотителем. Результат налицо.
    и это всё про саб т,е, максимум до 200Гц
    Замечал что звенелки в районе килогерца давятся вообще без прикосновения к стенкам, кусок ваты между стенками и от "дзииииииииииинь" при постукивании остаётся "тик".
    Цитата Сообщение от funny the rat Посмотреть сообщение
    вот это как раз из-за эффекта мас-лодинга о чём я и писал выше т.е. любой материал аналогичной массы вызвал бы аналогичный эффект в этом диапазоне (ниже 100...200 Гц)
    +1 Утяжеление и увеличение жёсткости спасает от вибраций, тут один из пунктов выполняется, отсюда и эффект. Но механизм то один фиг не тот, который при наклеивании на железку. Правильно тут уже замечали, кусок чего-нибудь твёрдого и тяжёлого сработал бы намного эффективнее. Проблему надо в корне душить (не давать стенке гнуться под действием звукового давления), а не с последствиями (демпфировать добротность колебаний этой самой стенки).

  13. #52
    Старый знакомый Аватар для maxara
    Регистрация
    12.02.2010
    Адрес
    Самара
    Возраст
    47
    Сообщений
    890

    По умолчанию Re: Материалы для подавления вибрации стенок

    а чо песок никто не вспомнил ? Adam Tensor делали стенки двойными с засыпкой песком, и секции ставили тоже на песчанные подушки - незнаю как в новых неактивных тензорах...

    а герлен/битум - ихмо больше от перехода границы сред, фольгированный дает сразу 3 перехода - но тогда надо его растворителем, и немного пропитать имже мдф, герлен вроде уайтспиритом растворяется

    но это конечно, после а не вместо, распорок и толщины...

    Цитата Сообщение от michael_vol Посмотреть сообщение
    Замечал что звенелки в районе килогерца давятся вообще без прикосновения к стенкам, кусок ваты между стенками и от "дзииииииииииинь" при постукивании остаётся "тик".
    значит это была стоячая волна объема, а не сама стенка - для таких, две распорки в центре, и на них войлок матрасиком намотать - потолще и поплотней волокном

  14. #53
    Старый знакомый Аватар для michael_vol
    Регистрация
    02.02.2010
    Возраст
    35
    Сообщений
    665

    По умолчанию Re: Материалы для подавления вибрации стенок

    Цитата Сообщение от maxara Посмотреть сообщение
    значит это была стоячая волна объема, а не сама стенка - для таких, две распорки в центре, и на них войлок матрасиком намотать - потолще и поплотней волокном
    Об том и речь, что чаще от стояка больше проблем чем от звона самой стенки.

  15. #54
    Завсегдатай Аватар для Nitro
    Регистрация
    02.11.2006
    Адрес
    г.Ростов-на-Дону
    Возраст
    44
    Сообщений
    2,848

    По умолчанию Re: Материалы для подавления вибрации стенок

    Нашёл вариант виброгасящей склейки слоёв стенок корпуса, для герметизации пользуются полиуретановый однокомпонентный герметик и клей ПГ-25 и ПГ-40 соответственно продаётся в виде колбасы в пленке по 600гр щупал застывший 25й подобие мягкой резины, 40 пожестче. Цены в Леруа 300 и 370 р соответсвенно, 40 есть и под пистолет в картриджах, но дороже за кубик выходит.

  16. #55
    Новичок Аватар для Vladimir 1970
    Регистрация
    14.05.2013
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    7

    По умолчанию Re: Материалы для подавления вибрации стенок

    Есть желание демпфировать корпус АС с помощью распорок , заделки швов ( щелей ) и внутри обклеить акустическим поролоном типа этого http://dermantin-shop.ru/product/por...tolshina-30mm/
    Будет ли от такого небольшого твика улучшения качества подачи звука от АС
    такого плана как на фото

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	137365050958391133.jpg 
Просмотров:	623 
Размер:	36.3 Кб 
ID:	188948

  17. #56
    Старый знакомый Аватар для michael_vol
    Регистрация
    02.02.2010
    Возраст
    35
    Сообщений
    665

    По умолчанию Re: Материалы для подавления вибрации стенок

    От "акустического" поролона в НЧ боксе толку не будет никакого - как поглотитель оно работает только на высоких частотах, и вообще этот поролон "пирамидками" довольно таки бестолковая вещь, годится разве что для тонкой коррекции акустики комнаты на ВЧ, с поглощением которых как раз таки обычно проблем нет. В общем бесполезная штука.
    Заделка швов - это не демпфирование, это по сути просто ремонт корпуса, естественно если в корпусе есть щели там, где их быть не должно, то стоит их заделать.
    Распорка между передней и задней стенкой между НЧ и СЧ динамиками может пойти на пользу, для успокоения можно и между боковыми влепить. Но что-то мне подсказывает, что вибрации стенок - это далеко не первый и даже не десятый фактор, влияющий на звучание данной АС.
    В общем хуже не станет, но и лучше - весьма незначительно.

  18. #57
    Новичок Аватар для Vladimir 1970
    Регистрация
    14.05.2013
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    7

    По умолчанию Re: Материалы для подавления вибрации стенок

    Цитата Сообщение от michael_vol Посмотреть сообщение
    От "акустического" поролона в НЧ боксе толку не будет никакого - как поглотитель оно работает только на высоких частотах, и вообще этот поролон "пирамидками" довольно таки бестолковая вещь, годится разве что для тонкой коррекции акустики комнаты на ВЧ, с поглощением которых как раз таки обычно проблем нет. В общем бесполезная штука.
    Заделка швов - это не демпфирование, это по сути просто ремонт корпуса, естественно если в корпусе есть щели там, где их быть не должно, то стоит их заделать.
    Распорка между передней и задней стенкой между НЧ и СЧ динамиками может пойти на пользу, для успокоения можно и между боковыми влепить. Но что-то мне подсказывает, что вибрации стенок - это далеко не первый и даже не десятый фактор, влияющий на звучание данной АС.
    В общем хуже не станет, но и лучше - весьма незначительно.
    Спасибо за рекомендацию !
    А вообще имеет ли смысл внутри корпуса наклеить какой нибудь материал ( войлок и т, д ) ?

  19. #58
    Старый знакомый Аватар для michael_vol
    Регистрация
    02.02.2010
    Возраст
    35
    Сообщений
    665

    По умолчанию Re: Материалы для подавления вибрации стенок

    Войлок на стенках актуален, если динамик работает в диапазоне средних частот. В этой акустике не думаю что НЧ динамик работает выше 500-700герц (хотя по хорошему его выше 200 герц пускать не стоит). Высота на глазок около полуметра, следовательно герц эдак до 400 в корпусе вообще чисто компрессионный режим, ну а выше если и есть что-то, то оно эффективнее подавится мешочком ваты или синтепона, расположенным в середине объёма корпуса.

  20. #59
    Новичок Аватар для Vladimir 1970
    Регистрация
    14.05.2013
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    7

    По умолчанию Re: Материалы для подавления вибрации стенок

    Цитата Сообщение от michael_vol Посмотреть сообщение
    Войлок на стенках актуален, если динамик работает в диапазоне средних частот. В этой акустике не думаю что НЧ динамик работает выше 500-700герц (хотя по хорошему его выше 200 герц пускать не стоит). Высота на глазок около полуметра, следовательно герц эдак до 400 в корпусе вообще чисто компрессионный режим, ну а выше если и есть что-то, то оно эффективнее подавится мешочком ваты или синтепона, расположенным в середине объёма корпуса.
    Благодарю за ликбез !

  21. #60
    Новичок Аватар для Vladimir 1970
    Регистрация
    14.05.2013
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    7

    По умолчанию Re: Материалы для подавления вибрации стенок

    Цитата Сообщение от michael_vol Посмотреть сообщение
    Войлок на стенках актуален, если динамик работает в диапазоне средних частот. В этой акустике не думаю что НЧ динамик работает выше 500-700герц (хотя по хорошему его выше 200 герц пускать не стоит). Высота на глазок около полуметра, следовательно герц эдак до 400 в корпусе вообще чисто компрессионный режим, ну а выше если и есть что-то, то оно эффективнее подавится мешочком ваты или синтепона, расположенным в середине объёма корпуса.
    Да забыл указать НЧ там : 75 ГДН-1Л-4 , СЧ 25 ГДН . а вот ВЧ там разные , один 6-ГД-13 , другой 10 ГДВ-2
    какой из вч лучше оставить и докупить такой же второй ?

Страница 3 из 20 Первая 1234513 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •