Материалы для подавления вибрации стенок

[morrice]

Меня интересуют материалы которыми оклеивают стенки изнутри.. слышал про герлен..и какие то автомобильные виброгасители... но я никогда не покупал такие вещи..и хотелось бы узнать что и где можно купить ?

[samodelkin]

Сабвуфер работает на частотах ниже 150 герц. Демпфировать такие частоты увеличением массы стенок маловероятно, это надо гирьки по паре килограммов приклеить к стенкам, вибромастики и прочие пришлепки тоже безсмысленны. А вот чтобы саб не раздувало помогут только распорки. По моему опыту достаточно крест вклеить (но очень крепко-жестко, только на жесткий клей (епоксидка с пластификатором)) крест вверх-вниз, влево вправо и на заднюю стенку. Я сразу вклеиваю такую ячейку с отверстиями для "гуляния воздуха" в корпус. Если будет активный саб, то усилок в отдельном отсеке, в нише, с дырочкой под провод.

[3NoGa]

hasap
funny the rat

спасибо.

Сабвуфер работает на частотах ниже 150 герц. Демпфировать такие частоты увеличением массы стенок маловероятно, это надо гирьки по паре килограммов приклеить к стенкам, вибромастики и прочие пришлепки тоже безсмысленны. А вот чтобы саб не раздувало помогут только распорки. По моему опыту достаточно крест вклеить (но очень крепко-жестко, только на жесткий клей (епоксидка с пластификатором)) крест вверх-вниз, влево вправо и на заднюю стенку. Я сразу вклеиваю такую ячейку с отверстиями для "гуляния воздуха" в корпус. Если будет активный саб, то усилок в отдельном отсеке, в нише, с дырочкой под провод.

Если я правильно понял из предыдущих постов что если к имеющимся 20см МДФ добавить 20 см фанеры, то стенки буду заметно меньше излучать. (кстати прибавится даже не по 2 а килограмма по 3-4 на каждую стенку).

Ящик то сам не раздувает... я вот думаю может вообще не стоит огород городить? С другой стороны - хотца все таки попробовать и посмотреть, как оно получится в реале а не в теории...

[funny the rat]

20 см фанеры, то стенки буду заметно меньше излучать

да, но лучше ДСП oно на изгиб жёстче

[AlexDV]

Сабвуфер работает на частотах ниже 150 герц. Демпфировать такие частоты увеличением массы стенок маловероятно, это надо гирьки по паре килограммов приклеить к стенкам, вибромастики и прочие пришлепки тоже безсмысленны.

Неправильно это. Пусть частоты саба и ниже 150, но от 100-герцового удара по стенке саба она (стенка) начинает вибрировать уже на своей частоте, и если эта вибрация сильная - этот звук будет слышно. Поэтому распорки хорошо, и виброматериалы хорошо, и увеличение массы стенки тоже хорошо. Лучше всего - весь комплект

[anatol0]

виброматериалы хорошо

Хотелось бы полюбопытствовать, какие именно "виброматериалы" эффективны для сабов?

[Merstan]

никакие

[Папа Карло]

да, но лучше ДСП oно на изгиб жёстче

ДСП не жестче, аморфней...

[funny the rat]

ДСП не жестче, аморфней...

На изгиб именно что однозначно жёстче. А степень аморфности слабо применима к подобным материалам ибо является только указателем что тело не является кристалическим. Таким образом возникают проблеммы ибо "степень аморфности" будет весьма трудно определить. Это как быть немножко беременным

[Папа Карло]

На изгиб именно что однозначно жёстче.

Продолжаю вами удивляться... Слов нет - одни слюни... Фанера не жестче ДСП??? У вас там в Торонто все хорошо???

[funny the rat]

Фанера не жестче ДСП???

На изгиб не жёстче, если фанера не бакелитная. ДСП у нас видимо весьма качественный, раз ваc это удивляет.

P.S. Надо уточнить, 20мм 13-слойная берёзовая шлифованная фанера или 7-слойная хвойная шлифованная строительная. Это таки две большие разницы.

---------- Сообщение добавлено 16.38 ---------- Предыдущее сообщение было 16.33 ----------

У вас там в Торонто все хорошо???

Да зимы вот маловато, а так всё в порядке

[Папа Карло]

На изгиб не жёстче, если фанера не бакелитная. ДСП у нас видимо весьма качественный, раз ваc это удивляет.

Я вообще предпочитаю авиационную фанеру. Она не такая хрупкая и тяжелая как бакелитовая. А что касается строительной, так и ДСП бывает такой же. Поэтому сравнивать наверное лучше материалы одной и той же категории.
Найти реальные замеры модулей упругости для различных дерево-композитных материалов сложно. Но все таки удалось найти рисуночек... И надо сказать, что я с ним полностью согласен.

[J.Impro]

Сабвуфер работает на частотах ниже 150 герц. Демпфировать такие частоты увеличением массы стенок маловероятно, это надо гирьки по паре килограммов приклеить к стенкам, вибромастики и прочие пришлепки тоже безсмысленны. А вот чтобы саб не раздувало помогут только распорки. По моему опыту достаточно крест вклеить (но очень крепко-жестко, только на жесткий клей (епоксидка с пластификатором)) крест вверх-вниз, влево вправо и на заднюю стенку. Я сразу вклеиваю такую ячейку с отверстиями для "гуляния воздуха" в корпус. Если будет активный саб, то усилок в отдельном отсеке, в нише, с дырочкой под провод.

Крест животворящий чудеса творит.. насчет гирек, смотря куда. Нужно определить узлы и пучности на самых важых частотах и там и глушить в пучностях)) По аналогии с глушением струны.
Есть предположение, что укрепив груз через сендвич, можно приглушить бОльшую площадь.
Но самый лучший способ сочетающий глушение с благородным окрасом), хорошо подходящий для легкий тонкофанерных комбов, это лучистоть - ребрышки расходящиеся веером.

[hsv7676]

А как вариант, если на стенку лист пробки, а на пробку керамическую плитку?

[Папа Карло]

А как вариант, если на стенку лист пробки, а на пробку керамическую плитку?

Плитку то зачем? Чай не ЧВ для звукового давления...

[funny the rat]

И надо сказать, что я с ним полностью согласен.

так я тоже с ним согласен, но он к жёсткости имеет очень опосредствoванное отношение
В следующий раз будете пилить очередной скворечник проведите простой эксперимент с фанерой и ДСП: отрежте по полоске скажем 30х500мм положите на две опоры и посмотрите, у кого под средней нагрузкой прогиб будет меньше, то и используйте.
У меня в подобной ситуации прогиб меньше у ДСП. Да предел прочности у него заметно меньше чем у фанеры и сломается дсп под замтно меньшей нагрузкой чем фанера что ваш рисунок и демонстрирует. Но в данном применении нас это не интересует

если на стенку лист пробки, а на пробку керамическую плитку?

Извините, а нахрена там пробка? для саба главное жесткость стенок. И есть всего два способа её увеличить - брейсами (предпочтительно) или увеличивая жесткость стенки.
Поэтому если хотите клеить плитку то клеите её непосредственно на жесткий клей на стенку

[Папа Карло]

Но в данном применении нас это не интересует

Я авиатор... Меня к сожалению не изменить. Тем более, что до появления пластиков много экспериментировал со слоями, волокнами, направлениями, клеями, и прочей комбинаторикой... Сейчас в скворечниках пошли тенденции применения искусственного камня. Как вам этот материал? Понятное дело, что для любителей дерева это явно не туда, но в плане как материал, который еще и армируется чем хочешь и как хочешь (нонче не проблема различные виды высокомодульных тканей для композитов задешево), ну а наполнителей для данного материла море - хоть гречку из пакетиков засыпай.

[funny the rat]

Как вам этот материал?

Да в общем никак. В любительском применении сложен и дорог. Bид несколько специфический. Декремент затухания мал. Pаботать сложнее чем с деревом. Выбор клея ограничен эпокси или полиэфиркой

[Папа Карло]

Да в общем никак. В любительском применении сложен и дорог. Bид несколько специфический. Декремент затухания мал. Pаботать сложнее чем с деревом. Выбор клея ограничен эпокси или полиэфиркой

ЭЭЭ... какой вы нехороший (шучу)... Декремент можно менять наполнителями, коих море - от гвоздей и колючей проволоки, до свинцовой дроби и наносферы, от просто стружки и цемента с гипсом, до мраморной пыли и крошки, а то и вообще заливки резиновых матов и вами так любимых "бейсов"...

[funny the rat]

Можно, но то что меняет его в нужную сторону одновременно ухудшает конструкционные св-ва материала заставляя добавлять армирование, что ещё более усложняет применение. В общем не для любительских условий, если только корпус из акриловой смолы и наполнителя (так называемого искуственного камня) не является самоцелью.
Не "бейс" а "брейс" т.е. конструкционная перегородка / ребро жесткости

[Grommit]

Помнится, с демпфирующими материалами в АС Бать экспериментировал в свое время. Вариант его двухполосной акустики с оклейкой стенок на основе битума, кстати, здесь же на сайте имеется.