Что стоит внутри D&B audiotechnik?

[rogozhin]

http://www.dbaudio.com/

Очень круто звучащая акустика в которой с чисто акустической точки зрения вроде-бы ничего особенного, но работает она штатно только со своими продвинутыми процессорами, которые кроме фильтрации и задержек правят судя по всему еще и динамические нелинейности головок. В некоторых моделях стоят даже какие-то датчики внутри АС.

Кто знает более подробно:

- какие головки применяются данным брендом?
- как именно работает их фирменная коррекция?
- как конструктивно решены датчики?

Делимся кто что знает - по-моему это очень интересная марка, т.к. звук ее действительно разительно отличается от других брендов своей плотностью и честной артикуляцией. Инфы в сети крайне мало т.к. бренд видимо сильно трясется за сохранение ореола загадочности вокруг своих ноу-хау Возможно это поможет нам понять что-то новое о звуковоспроизведении Все говорят что там вроде-бы обычные динамики и вся соль именно в обработке...

[LBeat]

К примеру в E15X-SUB стоит унылое г**но 18 sound с резиновым подвесом.
Естественно что никаких заявленных 127 / 130 дБ во ! free field ! там и близко нет. Обычный китаец Eurosound со штампованным динамиком забивает в усмерть это ноухау и по давлению и по четкости тычка(артикуляции).

Инфы в сети крайне мало т.к. бренд видимо сильно трясется за сохранение ореола загадочности вокруг своих ноу-хау :

Ореол создан абсолютно искусственно, т.к. ноу хау там минимум, в отличии от обилия недостоверной информации от дилеров и пользователей.

[rogozhin]

Я слушал небольшой лм на Q-шках, мне очень понравился ихний звук - никакого вопля, очень плотно, разборчиво и дальнобойно!

---------- Добавлено в 16:46 ---------- Предыдущее сообщение в 16:45 ----------

LBeat, а усиление родное было?

---------- Добавлено в 16:47 ---------- Предыдущее сообщение в 16:46 ----------

С неродным все говорят что полное г. Ну или как минимум ничего интересного.

[LBeat]

Естественно родное усиление.

Серию Q удалось пощупать месяц назад (до последнего винтика) - не заметил ничего выдающегося за такой ценник. У сабов (стоит заказной B&C) не высокое давление и отсутствие диапазона ниже 50гц, а у топов заметные грабли с интерференцией между собой. Ну и как бонус - если поддать поближе к максимуму, то ВЧ просто исчезают в неведомом направлении.

[rogozhin]

Интересно насколько расходятся впечатления! А как вы к Мартину и JBL относитесь? Это просто чтобы понять ваш вкус

---------- Добавлено в 17:13 ---------- Предыдущее сообщение в 17:12 ----------

Серию Q удалось пощупать месяц назад (до последнего винтика)

Ну и что там есть какие-нибудь датчики? Говорят там третий провод должен присутствовать в спиконе таких моделей.

[LBeat]

К Мартину исключительно положительно. Касаясь темы d&b - Мартин без всяких коррекций и обработок звучит разборчиво и слитно, в том числе и на максимуме и при наваливании сверх порогов лимитирования (что например для d&b q серии просто не достижимо). Так что только положительные впечатления от достойного и честного аппарата от Англичан, пользователем которого я и являюсь.

Про JBL. Я не фанат того грубого-металлического оттенка в звучании массивов Vertec первого поколения, ну разве что малыш на 8" у них звучит очень даже достойно. Вся остальная продукция жабы - бюджетный хлам и рак ушей, а все новинки реинкарнация старых решений.

Датчиков там нет, а дополнительная контактная группа отвечает за контроль сопротивления кабеля от усилителя и распознавание усилителем модели подключенной АС. Отличный plug&play.

[rogozhin]

К Мартину исключительно положительно. Касаясь темы d&b - Мартин без всяких коррекций и обработок звучит разборчиво и слитно, в том числе и на максимуме и при наваливании сверх порогов лимитирования (что например для d&b q серии просто не достижимо). Так что только положительные впечатления от достойного и честного аппарата от Англичан, пользователем которого я и являюсь.

Про JBL. Я не фанат того грубого-металлического оттенка в звучании массивов Vertec первого поколения, ну разве что малыш на 8" у них звучит очень даже достойно. Вся остальная продукция жабы - бюджетный хлам и рак ушей, а все новинки реинкарнация старых решений.

Так, тут я согласен на 200% Странно тогда почему мне Q-шки понравились, а вам нет...

---------- Добавлено в 17:55 ---------- Предыдущее сообщение в 17:54 ----------

Датчиков там нет, а дополнительная контактная группа отвечает за контроль сопротивления кабеля от усилителя и распознавание усилителем модели подключенной АС. Отличный plug&play.

Круто! Так а что там стоит? Какой-то резистор контрольный, соответствующий модели или что?

[LBeat]

Q шки первую очередь не понравились сильным расхождением между заявленными характеристиками и реальной эксплуатацией. Прошу прощения, но заявленные характеристики - полное н@е6@лово.

Звучание очень и очень ничего на небольшой громкости, но это пока не попробуешь поднять давление, от одного Q1 обещают аж 139 dB
Уверяю, что от этой цифры нужно отнять 20дб, чтобы получить то давление, при котором эта игрушка еще звучит ровно, не визжит и не орет.

Еще одно н@е6@лово от d&b - индикация лимитера у усилителя D12, называемая Gain Reduction. Индикация срабатывает на 3дБ выше фактического уровня ограничения мощности, впрочем об этом честно сказано в мануале. Вот только по факту время реакции индикации еще и затянуто. Акустическая система уже зарывается, выпирает середина, а Gain Reduction вяло помаргивает.

Середина, кстати, выпирает знатно - одиночный Q1 только орущей серединой смог догнать двухполоску WT2, про которую честно сказано 124дБ пост, 130дБ пик. Мидбас и ВЧ у Q1 пропадают весьма заметно.
4шт Q1 слили одному H3T даже по ВЧ, что весьма странно, вроде как мини ЛМ, а слил одному 1" драйверу... H3 на максимуме звучал монолитно и собрано как танк, а 4шт Q1 опять орали только серединой и шлепали жиденьким мидасом.

Круто! Так а что там стоит? Какой-то резистор контрольный, соответствующий модели или что?

Не ковырял эту штуковину.

[KleoM]

Offтопик:
Зато у D12 есть встроенный теннис... Когда технику станет скучно, он может, лежа где-нибудь под сценой, поиграть в теннис на маленьком зеленом дисплейчике...

[LBeat]

С теннисом на дисплейчике можно и доиграться.

[krot-tt]

С теннисом на дисплейчике можно и доиграться.

[PavelP]

LBeat прямо растоптал все надежды. А мне одна бабка сказала, что у них в каких-то активных ас исползуется ИТУН. Брешут люди?

[LBeat]

PavelP, у них вообще нет активных АС. Вы D&B Audiotechnic c королями пластиковых АС db technologies не путаете?

Offтопик:
Кстати, ИТУН есть у Мартина.

[TDA-Audio]

эти немцы конечно сильно преувеличивают макс давление...

---------- Добавлено в 12:09 ---------- Предыдущее сообщение в 12:04 ----------

датчиками являются резисторы в цепи акустики - с них идет сигнал во входнцю АЦП и делает коррекцию

http://tda-audio.users.photofile.ru/.../145069666.jpg

http://tda-audio.users.photofile.ru/.../145069667.jpg

[rogozhin]

датчиками являются резисторы в цепи акустики - с них идет сигнал во входнцю АЦП и делает коррекцию

Что, прямо последовательно с динамиком резистор? А как-же демпфирование и потеря мощности на нем?

[Eretik]

Там номинал явно малый сотые ома или чуть больше, это хватит для регистрации падения напряжения на нем.

[rogozhin]

Пока что я понял что этой акустике хорошо удаются небольшие и средние уровни (где видимо удачно работает фирменная корекция), а на предельных все это хозяйство идет в разнос, так?

---------- Добавлено в 17:02 ---------- Предыдущее сообщение в 17:02 ----------

Там номинал явно малый сотые ома или чуть больше, это хватит для регистрации падения напряжения на нем.

Да понятно, но все-равно как-то не по-человечески

[LBeat]

Пока что я понял что этой акустике хорошо удаются небольшие и средние уровни (где видимо удачно работает фирменная корекция), а на предельных все это хозяйство идет в разнос, так?

Этой акустике хорошо дается любой музыкальный материал, если понимаешь на что физически способно само оформление и не ждешь чудес производительности. Ну и естественно стоимость просто космическая в разрезе получаемой производительности, ведь упомянутые мной E и Q серия по сути начальный сегмент у d&b.

Хочу отметить, что у 8шт Q1 ситуация с мидбасом заметно улучшается и динамический диапазон системы растет к тому горбу, который обеспечивает подрупоренность 10" и естественный СЧ горб для 1,4" драйвера. Малое количество Q1 и тем более 1 или 2шт ограничены возможностями прямого излучения 10", в которые достаточно легко упирается давление. Любой вменяемый топ 15" + 2" обеспечит бОльшую громкость во всем диапазоне чем 2шт Q1, а привычная конфигурация 2х15"+2" не оставит шансов и 4шт Q1.

На мой взгляд, использование Q1 оправдано в количестве от 6-8шт на сторону.

P.S. 10"тки в Q1 стоят от B&C, рама как у серии HPL. Судя по мягкости подвижки - Vas там не маленький и Fs низковат. Работа в Fullrange у них вполне получается, а вот по давлению все грустно, чуйка у динамиков "дубовая". ВЧ драйвер, возможно из-за слишком низкого раздела, не любит обилия средних частот, но это раскроется только при большом количестве кабинетов.

Скрытый текст

Offтопик:
PPS. Вспомнил про одно печально известное для Q1 заведение. На саундчеке, массивчик из Q1 по дальнобойности сливал стеку из 4-5шт dynacord cobra, а когда в D12 включили коррекцию ВЧ, массив начал ядовито и откровенно срать. Причем визг драйверов просто вскрывал мозг с боку от массива, а на площадке его полностью заглушала стена работающей на "пол шишки" кобры. В прочем кости этой истории уже все перемыты. Массивчик то не виноват в том,что его повесили работать на огромную площадку.

[свернуть]

[TDA-Audio]

томские коллеги прислали D&B audio J inside










волновод такой я у китайцев видел.. все успели передрать)

[mAxSpace]

Да понятно, но все-равно как-то не по-человечески

Если есть такой резистор то выходное сопротивление усилителя можно сделать отрицательным и демпферирование будет просто адское.