Малоискажающий повторитель напряжения.

[belka]

В анализе искажений уровни 2-й и 3-й гармоник на 20-ти килогерцах, 3 вольтах амплитуды сигнала на входе буфера, при 15 ком выходного сопротивления источника, и при нагрузке 1 ком+100пф ниже 130дБ каждая.

В % это лучше 0,0000ХХХ%. В железе всё совпадает.

И это без общей петли ООС.

Индуктивность на выходе - это эксперимент с нагрузкой 100пф. Реально резисторчик 22 ома последовательно в выхлопом и всё.

Диоды термостабилизации любые, лишь бы удобно было монтировать. В симуляции 1N5819. R8=R13 - выставить ток покоя выходников 30мА примерно.
Если использовать для термостабилизации эмиттерные переходы одноимённых выходным транзисторов или обычные диоды, ток покоя ограничивается резисторами (10-33 ом) в эмиттерах ВК , расплата - некоторый рост искажений.
Можно вообще вместо диодов поставить резисторы 33-75 ом, кому сколько нужно тока ВК, а термостабилизировать устройство установкой транзисторов в корпусах ТО-126 бутербродом на общем радиаторчике. У меня именно так и сделано. Собраны один над другим:
Q7-Q2-Q4 и Q8-Q13-Q11

Модель в Микрокапе.

Печатная плата устройства, любезно разработанная Владимиром Лепёхиным.

[belka]

Максим, перечитай выше внимательней рассказ про АД744. Большинство ОУ без специальных ухищрений в схеме неинвертирующего буфера (+1) обогатят сигнал именно ``входными`` искажениями. Это же очевидно.

[.Васильев]

Максим, перечитай выше внимательней рассказ про АД744. Большинство ОУ без специальных ухищрений в схеме неинвертирующего буфера (+1) обогатят сигнал именно ``входными`` искажениями. Это же очевидно.

Offтопик:
понятно.Я шел другим путем .Потому и говорю.что у моего иное применение .не конкуренты друг другу. Я для нормирующего уся готовил. С ЛМ6171 скорость обалденная и буфер её не должен снижать.,

[viktor8m]

Применительно к каскаду ток-напряжение Гагарин в частности.

А преобразователь там тоже дискретный без ООС? Или на Шиклаях или ОУ?

Пытка меандром 2 мегагерца и резистором 20 мегом (много последовательно включенных угольных резисторчиков 1 мег.) последовательно со входом не выявляет каких либо существенных завалов на фронтах меандра.

При таких больших номиналах (1 мег.) паразитная ёмкость резисторов (хотя она и 0.2-0.5 пФ в зависимости от размера и технологии) создаёт параллельный канал по ВЧ (частота среза в сотни кГц для каждого резистора, хоть они и соединены последовательно), поэтому так проверять завал на мегагерцах неверно (этот ВЧ канал компенсирует завал), нужны резисторы с меньшими номиналами.

ЛМ6171

Проверки показывают большое число гармоник (нет быстрого спада, гармоники примерно одного уровня), хотя и коэф. гармоник можно довести до 0.001%, но на звук не очень (я перестал применять).

[.Васильев]

Сообщение от .Васильев
ЛМ6171
Проверки показывают большое число гармоник (нет быстрого спада, гармоники примерно одного уровня), хотя и коэф. гармоник можно довести до 0.001%.

Это без буфера?

[viktor8m]

Это без буфера?

Буфер не улучшит поведение 6171, просто предотвратит ещё худшее поведение при нагрузках менее 1-2к. Там проблема во входном каскаде, видимо все по такой топологии (парал. повторитель нагруженный на инв. вход ТОС через резистор 500 Ом) дают такой же эффект.

[.Васильев]

Offтопик:
даже если входное сопротивление буфера за мегаомы? Она мне интересна из за своей скорости

[viktor8m]

Offтопик:
даже если входное сопротивление буфера за мегаомы?

Offтопик:
А как это влияет на входной каскад? Буфер улучшает только поведение ВК ОУ (правда это может уменьшить тепловые искажения входного каскада, но не меньше, чем сам входной каскад создаёт без нагрузки).

Offтопик:
Она мне интересна из за своей скорости

Offтопик:
Есть и другие ОУ с большой скоростью по другим топологиям.

[.Васильев]

Offтопик:
ладно.это тема не этой ветки,АД843 к сожалению значительно уступает в этом компоненте.

[viktor8m]

Offтопик:
ладно.это тема не этой ветки

Offтопик:
Дайте мне в ЛС ссылку на схему и я постараюсь найти оптимальный вариант ОУ (из доставаемых).

[jett]

Увы ,но схема то двухкаскадная. первые 2транзистора включены как единый композитный транзистор

Шиклаи - это схема с межкаскадной ООС, а это уже нечто другое, чем местная ООС, как у обычного повторителя. Но, главное, что и звук преобретает характер ОСного, правда в несколько меньшей степени, чем при использовании ОУ. Это на основании собственных экспериментов и прослушиваний. Поэтому этот буфер можно конечно называть "без общей ООС", но по факту ею не охвачен только выходной каскад.
Белка, ну а по звуку-то как? С чем сравнивали? И ещё, смотрели весь спектр гармоник, до 2 Мгц, например?

[belka]

преобразователь там тоже дискретный без ООС?

Да.

---------- Добавлено в 15:19 ---------- Предыдущее сообщение в 15:16 ----------

При таких больших номиналах (1 мег.) паразитная ёмкость резисторов (хотя она и 0.2-0.5 пФ в зависимости от размера и технологии) создаёт

Все правильно. Я написал про большое количество резисторов в гирлянде, несложно посчитать их суммарную ёмкость. Так что в моих применениях -- вполне корректный эксперимент.

[sia_2]

Все правильно. Я написал про большое количество резисторов в гирлянде, несложно посчитать их суммарную ёмкость. Так что в моих применениях -- вполне корректный эксперимент.

По части работы от высокоомного источника - см.
https://forum.vegalab.ru/showthread....l=1#post263136
Кстати, масштаб токов, отдаваемых в нагрузку совершенно одинаковый - ток покоя выходного каскада у КММ400 около 0.4...0.5 мА. Выпущено около 1500 шт, сейчас производство прекращено из-за чрезмерности параметров, заменен на более простой и дешевый аналог.

[kaskod]

Offтопик:

Ныне я пользуюсь существенно более качественным генератором, сильно переделанный ГЗ-118 (от оригинального генератора используются только декадные переключатели, набор резисторов, корпус, передняя панель и ручки

Что и задающий генератор перелопатил ? Мне интересно про характер ООСного/безООСного звука. По моему скромному опыту имею ушник в безООСном тысячные доли искаженний, есть переключатель с ООС. рАЗНИЦА ЕЛЕ УЛОВИМА.

[belka]

---------- Добавлено в 19:06 ---------- Предыдущее сообщение в 19:01 ----------

Offтопик:

Что и задающий генератор перелопатил ? Мне интересно про характер ООСного/безООСного звука. По моему скромному опыту имею ушник в безООСном тысячные доли искаженний, есть переключатель с ООС. рАЗНИЦА ЕЛЕ УЛОВИМА.

Да, биквадрад.

[Romanoff]

Покажи фотку платки, интересно как ты термостабильность получил с такой россыпью дискрета?

[belka]

Покажи фотку платки, интересно как ты термостабильность получил с такой россыпью дискрета?

Так же как мы с СержиоТ получили достаточную термостабильность Гагарина - ловкостью рук и употреблением правильной элементной базы.

[.Васильев]

Покажи фотку платки, интересно как ты термостабильность получил с такой россыпью дискрета?

Так на схеме есть термостабилизирующая цепь.какая умолчу.

[viktor8m]

Сейчас меня интересует только схемотехника

Тогда вопрос, а не стОит ли ввести симметрирование по чётным гармоникам (R5\R17)? Правда, если нечётные гармоники высоки, возможно это не стОит делать, но Вы не привели распределение гармоник в железе. А ещё мне не нравится катушка 22мкГн на выходе, такую без магнитного сердечника малую по размерам и с малыми паразитными ёмкостями не сделать, а значит она будет искажать, 2-3мкГн не будет достаточно?

[VLAD56]

belka, Вадим,сорри за off,основа генератора-перемножИтель?

[SAPR]

А ещё мне не нравится катушка 22мкГн на выходе,

Мне тоже. Правда

Индуктивность на выходе - это эксперимент с нагрузкой 100пф. Реально резисторчик 22 ома последовательно в выхлопом и всё.