Использование ООС в усилителе ЗЧ

[sia_2]

Усилитель уходит в переходной режим, где колебания амплитуда и фазы (в векторно-угловых координатах) имеет тот же убывающий экспоненциальный характер, хоть и быстро сходящийся, но теоретически бесконечный. Искажения амплитуды и фазы в начале процесса могут быть весьма значительными.

Проблема не в самом переходном процессе, как таковом, а в том, что он неинвариантен, то есть зависит от предыстории и мгновенного значения "большого" сигнала.
И наиболее ярко выражен этот эффект у ОУ и усилителей с шаблонным выполнением ООС.
Явление известно давно, но не нормируется, не исключено, что из-за того, что более 95% изделий этот тест (на инвариантность ПХ к амплитуде сигнала) проваливают "с треском".
Я о этом писал несколько лет назад, а само явление известно минимум полвека, но "воз и ныне там".

[PMCF]

Проблема не в самом переходном процессе, как таковом, а в том, что он неинвариантен, то есть зависит от предыстории и мгновенного значения "большого" сигнала.
И наиболее ярко выражен этот эффект у ОУ и усилителей с шаблонным выполнением ООС.
Явление известно давно, но не нормируется, не исключено, что из-за того, что более 95% изделий этот тест (на инвариантность ПХ к амплитуде сигнала) проваливают "с треском".
Я о этом писал несколько лет назад, а само явление известно минимум полвека, но "воз и ныне там".

Уважаемый sia_2, так и хочется сказать, "вот Вы же знаете, а молчите". Может Вы и отметили эти вопросы один раз несколько лет назад, но повлияло ли это хоть на йоту на общую тенденцию что с ОООС "все в шоколаде"?
У Вас также имеется убежденность, что инвариантная и короткая переходная характеристика с ОООС достижима, и что некие ОООСные усилители тест на инвариантность ПХ все же пройдут.
Тогда возникает вопрос, какой тест? Обладает ли он общими свойствам, может если характеристики ОООС заточить под конкретный тест - то да, для других условий тестирования - то нет.
У меня получились несколько ОООСных конструкций с хорошим звучанием, с применением "коротких" схем и радиочастотных биполяров на выходе (КТ980, КТ952, КТ920). Считаю что положительный эффект идет от снижения времени установления и сокращения ПХ. Но с безОООСными конструкциями достигнуть аналогичных показателей по звучанию гораздо легче.

[korolkov24]

Но с безОООСными конструкциями достигнуть аналогичных показателей по звучанию гораздо легче.

несколько ОООСных конструкций с хорошим звучанием

Опять же, в начале нужно обозначить критерии восприятия, если вы говорите о хорошем звучании.
В самом начале хотелось бы знать что значит понятие хорошее звучание в принципе?
1) Честное ?
2) Музыкальное ?
3) Не утомляющее ?

[Alester]

скажите чуть подробнее, какими приборами и как именно формировался комбинированный тестовый сигнал.

Программно. С выхода звуковухи. Правый канал для одного из сигналов, левый для другого + резисторный смеситель.

Если делать селектор искажений по известной схеме, то результат то будет хороший, но это суммарные амплитудные искажения и при этом малоамплитудные составляющие муз. сигнала могут иметь очень большие искажения, но вносящие малый вклад в общие.
Имхо, хороший тест на вшивость усилителя - качественная запись сильных звуков литавр, больших тарелок и др. ударных металлических инструментов, имеющих большой набор разноуровневых высокочастотных гармоник. Если усилитель справится с этим контентом хорошо, то с остальным ему будет проще( нч я не рассматриваю в данном случае).
В общем, похоже, я для себя сам и разобрался с вопросом, поставленном мною же в начале темы. Конечно можно задаться целью строгой математической формализацией этих процессов, затратить массу времени и сил , возможно в итоге получить что-то приличное, но..
Мне это просто не нужно, хотя бы имхо по причине принципиальной невозможности победить физическую сущность обратных связей в природе.

---------- Добавлено в 10:22 ---------- Предыдущее сообщение в 10:00 ----------

Считаю что положительный эффект идет от снижения времени установления и сокращения ПХ.

Просто асимптотические экспоненты колебательного процесса становятся круче с улучшением частотных свойств усилителя.
Идеальный усилитель, как я уже писал, вообще сворачивает в пределе весь колебательный процесс в одну точку.

Но с безОООСными конструкциями достигнуть аналогичных показателей по звучанию гораздо легче.

Имхо и правельнее. Здесь и нужно копать.

[Teoretic]

Если делать селектор искажений по известной схеме, то результат то будет хороший,

То есть, это Ваше предположение, не требующее доказательства?
Или все-таки делали и видели? На этом же сигнале?

[Alester]

то что делать ?

Для меня очевидно - по возможности не применять ос, тем более ооос.
От генераторного эффекта, вносящие дополнительные амплитудно-фазовые искажения, особенно малоуровневых составляющих от быстрого изменения высокоуровневых составляющих (порча микродинамики), ни куда не уйти. Да и просто, исходя из здравого смысла, корректировать то, чего уже нет без последствий, по меньшей мере наивно. В дальнейшем обсуждении, уж извините, не вижу смысла и как автор закрываю тему. Спасибо за участие.