Страница 1 из 2 12 Последняя
Показано с 1 по 20 из 25

Тема:

  1. Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для quinine
    Регистрация
    10.01.2006
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    32
    Сообщений
    1.152

    Вопрос Возникла проблема с реле защиты.

    Возникла проблема с реле защиты.

    Проблема в том, что для усилка на LM3886 собрал стабил. БП по следующей схеме (прикреплено) только не два транса. а один с отводом от середины.
    Было 32,5 В - стало 28 В, как и надо.

    Но вот вопрос: как мне теперь коммутировать массу у реле?ведь масса реле это та же серединная точка транса, а масса БП теперь собсем не серединная точка транса. Можно ли их соединить (вроде нельзя )?

    Причём в реле стоит д816г т. е. там как минимум 40 Вольт по питанию
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	BP.gif 
Просмотров:	262 
Размер:	8,0 Кб 
ID:	9207  

  2. Новичок Аватар для Васька
    Регистрация
    21.02.2006
    Адрес
    Молдова,г.Кишинев
    Возраст
    32
    Сообщений
    61

    По умолчанию Re: Возникла проблема с реле защиты.

    У тебя проблема немного в другом!По такой схеме то что приведена сдесь у тебя не будет стабилизации в плече по минусу!(или вообще стабилизатор в плече по минусу сгарит)!Тебе нужно было сделать по другому!Во первых соеденить два вывода трансформатора (те что идут на D2,D6 и D3,D7) вместе!-Это у тебя будет твоя земля!Наити стабилизатор такого же типа как LT1083 но который стабилизирует по минусу!(т.е. через стабилизатор будет идти не плюс а минус!)И я не знаю откуда ты взял эту схему но она мне кажется очень не правильной!

  3. Частый гость Аватар для Retro
    Регистрация
    16.06.2004
    Адрес
    Обнинск
    Возраст
    38
    Сообщений
    445

    По умолчанию Re: Возникла проблема с реле защиты.

    quinine
    Какже ты прилепил два диодных мостика к трансу с отводом от середины ?

    Ну если забыть про это и про эту схему..., то общая точка транса должна соединяться с точкой объединения кондеров по питанию. Это будет мекка. Отсюда и расходятся зеляные провода ко все коскадам требуещим земли

  4. Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для quinine
    Регистрация
    10.01.2006
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    32
    Сообщений
    1.152

    По умолчанию Re: Возникла проблема с реле защиты.

    Т. е. по любому один диодный мост надо делать, просто не найти стабилизатора отрицательной полярности такого.

    А почему, нелзя два моста к трансу с отводом отсередины?

  5. Завсегдатай Аватар для yan
    Регистрация
    21.12.2004
    Адрес
    Чебоксары
    Возраст
    39
    Сообщений
    1.269

    По умолчанию Re: Возникла проблема с реле защиты.

    почему, нелзя два моста к трансу с отводом отсередины?
    Потому что обмотка замкнётся через диоды.

    Вообще говоря, стабилизатор этой микросхеме не сильно и нужен, у неё довольно хорошее подавление пульсаций питания.
    Напряжение питания при 8-ми омной нагрузке +/-35V
    Если трансфотматор выдаёт слишком большое напряжение, то, как вариант, можно поставить в фильтр БП емкости поменьше, напряжение питания будет сильнее просаживаться, и микросхема перегреваться будет меньше.

    Если реле на 40 вольт, то включать его лучше между + и - шинами питания, последовательно с гасящим резистором.
    А ещё лучше - от отдельного выпрямителя, с небольшим (100-220мкФ) электролитом в фильтре.

  6. Частый гость Аватар для sanchoss
    Регистрация
    11.05.2005
    Адрес
    Москва, Ватутинки
    Сообщений
    278

    По умолчанию Re: Возникла проблема с реле защиты.

    Цитата Сообщение от Retro
    Какже ты прилепил два диодных мостика к трансу с отводом от середины ?
    Что-то я не заметил на схеме транс с отводом от середины.
    Цитата Сообщение от yan
    Потому что обмотка замкнётся через диоды.
    Это каким же образом? Объяснитесь.
    Цитата Сообщение от Васька
    У тебя проблема немного в другом!По такой схеме то что приведена сдесь у тебя не будет стабилизации в плече по минусу!(или вообще стабилизатор в плече по минусу сгарит)!
    А какая разница при таком соединении где ставить стабиллизатор?
    Выход все равно будет стабиллизирован. Или я чего-то не понимаю?

  7. Частый гость Аватар для Dimf
    Регистрация
    18.01.2005
    Адрес
    столица нашей Родины
    Сообщений
    439

    По умолчанию Re: Возникла проблема с реле защиты.

    Цитата Сообщение от yan
    можно поставить в фильтр БП емкости поменьше, напряжение питания будет сильнее просаживаться, и микросхема перегреваться будет меньше.
    Ну вы, блин, и советчик...

    Схема будет работать, если транс с двумя отдельными обмотками.
    С отводом от середины не пойдет, все не так будет.

  8. Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для quinine
    Регистрация
    10.01.2006
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    32
    Сообщений
    1.152

    По умолчанию Re: Возникла проблема с реле защиты.

    Схема не работает, проверил утром.

    Обмотка транса не замыкается через диоды, но вот стабилизатор по минусу питания замкнут выходом на массу, вот поэтому на минусе питания ничего нет.

    На плюсе: + 28 В

    На минусе должно быть: - 28 В, а там: - 4 В. как раз то что падает на крене, вот так

    [ADDED=quinine]1142011819[/ADDED]
    7,5 А мне теперь такая же нужна на отриц. полярность, никто не знает такого чуда?
    Последний раз редактировалось quinine; 10.03.2006 в 20:30.

  9. Частый гость Аватар для sanchoss
    Регистрация
    11.05.2005
    Адрес
    Москва, Ватутинки
    Сообщений
    278

    По умолчанию Re: Возникла проблема с реле защиты.

    Цитата Сообщение от quinine
    но вот стабилизатор по минусу питания замкнут выходом на массу, вот поэтому на минусе питания ничего нет.
    У тебя КРЕНки не на общем радиаторе сидят? Если да, то изолируй их.
    Попобуй запустить минус без подключения к общему. Если все правильно сделал должно работать.

  10. Частый гость Аватар для Retro
    Регистрация
    16.06.2004
    Адрес
    Обнинск
    Возраст
    38
    Сообщений
    445

    По умолчанию Re: Возникла проблема с реле защиты.

    quinine
    Как уже было сказано LM3886 не требуется стабилизатор
    К твоему трансу два диодных мостика не подключить. Нужно две обмотки. Значится оставляем один мостик. Стабилизаторы нафиг выкидываем. Общую точку транса на соединение кондеров питания. 32.5 для LM3886 не критично, такчто не заморачивайся.

  11. Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для quinine
    Регистрация
    10.01.2006
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    32
    Сообщений
    1.152

    По умолчанию Re: Возникла проблема с реле защиты.

    Цитата Сообщение от Retro
    quinine
    Как уже было сказано LM3886 не требуется стабилизатор
    К твоему трансу два диодных мостика не подключить. Нужно две обмотки. Значится оставляем один мостик. Стабилизаторы нафиг выкидываем. Общую точку транса на соединение кондеров питания. 32.5 для LM3886 не критично, такчто не заморачивайся.

    Вы уверены, что не критично?

    А если на максимальной мощности на 4 Ома? Вроде они в даташите пишут, что не стоит?

    [ADDED=quinine]1142089944[/ADDED]
    Крены уже выкинул, и подключил с одним мостом. Всё работает на 8 Ом, а на 4 как-то страшно
    Последний раз редактировалось quinine; 11.03.2006 в 18:12.

  12. Гость

    По умолчанию Re: Возникла проблема с реле защиты.

    Цитата Сообщение от quinine
    Крены уже выкинул, и подключил с одним мостом. Всё работает на 8 Ом, а на 4 как-то страшно
    ну , это как-то не спортивно получается :
    Нарисовал , не проверил , забросил ...
    А схема должна работать !
    В той схеме есть одна техническая ошибка , первички включены последовательно ...
    Попробуй включить параллельно , может че изменится ...

  13. Частый гость Аватар для Retro
    Регистрация
    16.06.2004
    Адрес
    Обнинск
    Возраст
    38
    Сообщений
    445

    По умолчанию Re: Возникла проблема с реле защиты.

    SMD-n
    Транс у quinine всего один. Такчто схема приведенная в первом посте вообще мягко говоря некоректная.

    quinine
    Никто ведь не заставляет врубать на полную на 4 Ом. Если радиаторы хилые, то и при +-28 можно поджарить микруху. И всёже встроенная защита в LM должна помочь. Но не стоит доводить до её срабатывания.

  14. Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для quinine
    Регистрация
    10.01.2006
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    32
    Сообщений
    1.152

    По умолчанию Re: Возникла проблема с реле защиты.

    Цитата Сообщение от SMD-n
    ну , это как-то не спортивно получается :
    Нарисовал , не проверил , забросил ...
    А схема должна работать !
    В той схеме есть одна техническая ошибка , первички включены последовательно ...
    Попробуй включить параллельно , может че изменится ...
    Я проверил - по плюсу: + 28 В, по минусу: - 4 В и ничего с этим не поделать

  15. Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для quinine
    Регистрация
    10.01.2006
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    32
    Сообщений
    1.152

    По умолчанию Re: Возникла проблема с реле защиты.

    Цитата Сообщение от Retro
    SMD-n
    Никто ведь не заставляет врубать на полную на 4 Ом. Если радиаторы хилые, то и при +-28 можно поджарить микруху. И всё же встроенная защита в LM должна помочь. Но не стоит доводить до её срабатывания.
    Радиатор не хилый - при работе на 8 ом на полной две LM нагревают его аж до 35 градусов цельсия так что с этим проблем не будет.

    Так она же не от перегрева грохает, а от перегруза, у меня на 30 ваттах две вылетели - почти как TDA7294 правда это я неудачно экспериментировал с параллельным включением двух микросхем

    А потом - могут без меня когда-нить включить на полную и всё тогда!

  16. Частый гость Аватар для Alex_Jet
    Регистрация
    05.03.2004
    Адрес
    г.Томск
    Возраст
    32
    Сообщений
    389

    По умолчанию Re: Возникла проблема с реле защиты.

    Цитата Сообщение от Retro
    Как же ты прилепил два диодных мостика к трансу с отводом от середины ?
    Да народ - два моста на одну вторичку с отводом от середины - это круто ... Давайте посмотри на такую схему (прикреплено). Смотрим с верхней обмотки транса: отрицательная полуволна проходит через VD1, затем через VD6 (замыкается верхняя обмотка) и через VD7 (замыкается вся обмотка). То же делает положительная полуволна если рассматривать нижнюю обмотку.
    Если что-то не так объяснил, то поправте. По моему так делать совершенно нельзя! И yan абсолютно прав!
    Цитата Сообщение от Васька
    По такой схеме то что приведена сдесь у тебя не будет стабилизации в плече по минусу!
    Васька ты заблуждаешься - стабилизация будет, поэтому не вводи в заблуждение новичков.
    Цитата Сообщение от yan
    как вариант, можно поставить в фильтр БП емкости поменьше, напряжение питания будет сильнее просаживаться
    Это конечно вариант, но не для звукотехники.
    Можно попытаться так сделать, но думаю надо поставить стабилизатор с таким расчетом, что при малых токах (в покое) стабилизатор будет ограничивать напряжение, при больших же токах напряжение будет падать и стабилизатор будет выполнять роль транзисторного фильтра. Транзисторный же фильтр будет сглаживать пульсации пропорционально C*B раз (C - емкость в базе транзистора, B - его бэтта) и энергии блока питания будет достаточно для УМЗЧ. В общем стаб как в статье - "УМЗЧ с блоком питания".
    Конечно же можно сделать жесткую стабилизацию на мощных приборах (подобных LT1083), но по моему для LM3886 этого не стоит делать, ИМХО. Тем более два таких стаба стоят как одна LM...
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	BP.GIF 
Просмотров:	183 
Размер:	5,0 Кб 
ID:	9268  

  17. Частый гость Аватар для Retro
    Регистрация
    16.06.2004
    Адрес
    Обнинск
    Возраст
    38
    Сообщений
    445

    По умолчанию Re: Возникла проблема с реле защиты.

    Alex_Jet
    Если уж новичкам и объяснять чего, то лучше всего отсылать к первоисточникам. Например к книге Борисова "Юный радиолюбитель". Ну не поймет новичек куда там положительная полуволна, а коду отрицательная... Для таких случаев надо стрелочками показывать и эквивалент нагрузки рисовать. Проще всёже к первоисточнику послать. Надо FAQ, по БП для начинающих, ваять

  18. Частый гость Аватар для Alex_Jet
    Регистрация
    05.03.2004
    Адрес
    г.Томск
    Возраст
    32
    Сообщений
    389

    По умолчанию Re: Возникла проблема с реле защиты.

    Цитата Сообщение от Retro
    Если уж новичкам и объяснять чего, то лучше всего отсылать к первоисточникам. Например к книге Борисова "Юный радиолюбитель". Ну не поймет новичек куда там положительная полуволна, а коду отрицательная... Для таких случаев надо стрелочками показывать и эквивалент нагрузки рисовать. Проще всёже к первоисточнику послать. Надо FAQ, по БП для начинающих, ваять

    Offтопик:
    Да ты абсолютно прав. Они же такие настырные и все хотят знать! Хотя это !

  19. Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для quinine
    Регистрация
    10.01.2006
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    32
    Сообщений
    1.152

    По умолчанию Re: Возникла проблема с реле защиты.

    Цитата Сообщение от Alex_Jet
    Конечно же можно сделать жесткую стабилизацию на мощных приборах (подобных LT1083), но по моему для LM3886 этого не стоит делать, ИМХО. Тем более два таких стаба стоят как одна LM...

    У меня там и стоят две LT1083, только вот стабилизации по минусу нет.

    Ну нет так нет

    Да, кстати, живу в Питере, у нас LM3886 стоит одна - 170 р. а вот LT1083 - 280 р. одна

    Короче стаб. для УМЗЧ должен быть серьёзный, для LM3886 - не окупается, наверное не буду делать.

  20. Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для quinine
    Регистрация
    10.01.2006
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    32
    Сообщений
    1.152

    По умолчанию Re: Возникла проблема с реле защиты.

    Цитата Сообщение от Retro
    Alex_Jet
    Если уж новичкам и объяснять чего, то лучше всего отсылать к первоисточникам. Например к книге Борисова "Юный радиолюбитель". Ну не поймет новичек куда там положительная полуволна, а коду отрицательная... Для таких случаев надо стрелочками показывать и эквивалент нагрузки рисовать. Проще всёже к первоисточнику послать. Надо FAQ, по БП для начинающих, ваять

    Да пойму я. И юного радиолюбителя ещё в восьмом классе в школе читал

    Просто меня один человек с толку сбил, он в общем-то сказал что схема будет работать, а он редко ошибается (наверное задвиг у него был?) вот я и сделал не проверив.

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •