Hypex UcD

[bekki]

Роман , 4562 еще не заменили? Мне её звука хватило ровно на 2 дня. БП от Hypex стабилизированный?

[Роман М]

Роман , 4562 еще не заменили? Мне её звука хватило ровно на 2 дня. БП от Hypex стабилизированный?

LM4562 прозрачный и аналитичный ОУ, чем мне он и нравится. БП по крайней мере по вторичным цепям не стабилизирован, это совершенно не нужно.

[bekki]

LM4562 прозрачный и аналитичный ОУ...

Я его и заменил по причине его несовсемпрозрачности ,кстати в инете нашлось подтверждение этому :
"The details ear with NewClassD amp. are excellent using the standard LM6172 op-amp. The test with the optional LM4562 give a more smooth sound but some details are lost and in this case there is less difference with the Hypex."
(http://www.audiodesignguide.com/ClassD/classD.html)

[Роман М]

Я его и заменил по причине его несовсемпрозрачности ,кстати в инете нашлось подтверждение этому :
"The details ear with NewClassD amp. are excellent using the standard LM6172 op-amp. The test with the optional LM4562 give a more smooth sound but some details are lost and in this case there is less difference with the Hypex."
(http://www.audiodesignguide.com/ClassD/classD.html)

Да, я читал про это. Вообще мнения очень разные на этот счет. Можно ставить 6172, 49720, 49860... Тут пока не попробуешь не поймешь. Вы в UcD 4562 меняли?

[bekki]

Вы в UcD 4562 меняли?

Да. После прочтения вашей темы приобрел. Кстати, не нашел инфы по буферу в NC400 возможно что инженеры Hypex на этом играют.

[Роман М]

Да. После прочтения вашей темы приобрел. Кстати, не нашел инфы по буферу в NC400 возможно что инженеры Hypex на этом играют.

Если не сложно напишите какие модули взяли и небольшой отзыв по звучанию. В NC400 стоит дискретный буфер. Регуляторы HxR12 уже интегрированы на плату.

[bekki]

Если не сложно напишите какие модули взяли и небольшой отзыв по звучанию. В NC400 стоит дискретный буфер. Регуляторы HxR12 уже интегрированы на плату.

У меня UcD180HG с HxR12. БП не брал, использую транс на 350ВА и 2х24000мк на оба канала. Звучание оригинального UcD по сравнению моим гибридником по началу не порадовало. В перую очередь бас ,не глубокий и рыхловатый . По микродинамике он тоже проиграл, но подкупил отличной сценой и вокалом не хуже чем в гибриднике ,поэтому заменил ЛМку на АД8620 (хотелось АД8066 но не было под рукой) и не зря, микродинамика
отличная и бас стал лучше, но по глубине проигрывает гибриднику. Хочу сделать стаб. БП попробовать с ним.

[Роман М]

У меня UcD180HG с HxR12. БП не брал, использую транс на 350ВА и 2х24000мк на оба канала. Звучание оригинального UcD по сравнению моим гибридником по началу не порадовало. В перую очередь бас ,не глубокий и рыхловатый . По микродинамике он тоже проиграл, но подкупил отличной сценой и вокалом не хуже чем в гибриднике ,поэтому заменил ЛМку на АД8620 (хотелось АД8066 но не было под рукой) и не зря, микродинамика
отличная и бас стал лучше, но по глубине проигрывает гибриднику. Хочу сделать стаб. БП попробовать с ним.

Качество баса в UcD сильно зависит от блока питания, кроме того бас заметно портят разделительные емкости на входе. Я пробывал киловатный тор с емкостями по 47000 мкф в плечо. С импульсником мне бас нравится больше. Стабилизировать БП не рекомендую, будет хуже.
Вообще субъективные оценки ОУ заметно отличаются. Многие наоборот говорят что AD8620 заметно уступает LM4562....

[bekki]

кроме того бас заметно портят разделительные емкости на входе..

Разделительные емкости закорочены.

Вообще субъективные оценки ОУ заметно отличаются. Многие наоборот говорят что AD8620 заметно уступает LM4562....

Интересно, читаю ветку на diyaudio по ucd так там АД8620 чуть-ли не самый лучший ОУ.

[Роман М]

Интересно, читаю ветку на diyaudio по ucd так там АД8620 чуть-ли не самый лучший ОУ.

8620 ставили в ранние версие UcD и OEM версии после чего заменили на 4562, многие писали что последняя лучше и переделывали свои модули.
Вообще есть и гибридные версии UcD - ОУ удаляется и напрямую к модулятору подключают ламповый каскад.

---------- Добавлено в 19:02 ---------- Предыдущее сообщение в 18:48 ----------

Показательно, что в ключевом усилителе проявляются те же феномены влияния БП на звук, что и в линейном.
Это указывает, что дело в обоих случаях не в усилителе, а совсем в другом

Это "другое" не что иное как степень фазолинейности источника питания. Обмотки транса в купе с емкостями фильтра создают резонанс(ы) в слышимой (и не только слышимой) полосе коверкая ФЧХ источника. Отсюда слышимые эффекты связанные с разными трансами, фазировкой обмоток, емкостными шунтами и т.п. В линейном источнике остается только смещать резонансы максимально в инфраниз, сбивать их добротность и все равно влияние остается. Причем порядок заметности фазовых искажений ИП куда выше чем у гармоник и интермод.

[лысый]

Я здесь пишу только про объективный косяк классД усилителей. Если это кому не нравится - могут не читать.

Ну а в классах А и AB мало косяков, не менее объективных? Те же тепловые искажения например, которые в класс Д практисски в принципе отсутствуют как явление. И вообще с точки зрения привычных канонов UcD ведь жёстко возбуждается, что там может звучать при этом? нада сначала возбуд задушить, и только потом слушать.

---------- Добавлено в 00:29 ---------- Предыдущее сообщение в 00:16 ----------

Это "другое" не что иное как степень фазолинейности источника питания. Обмотки транса в купе с емкостями фильтра создают резонанс(ы) в слышимой (и не только слышимой) полосе коверкая ФЧХ источника. Отсюда слышимые эффекты связанные с разными трансами, фазировкой обмоток, емкостными шунтами и т.п. В линейном источнике остается только смещать резонансы максимально в инфраниз, сбивать их добротность и все равно влияние остается. Причем порядок заметности фазовых искажений ИП куда выше чем у гармоник и интермод.

Плюс к этому для источника питания класс Д гораздо более тяжёлая нагрузка, чем обычный усилитель, из-за импульсного потребления тока. Одно из следствий - каждый канал лучше питать от отдельного источника. имхо

[Prophetmaster]

Очень хорошо, если правда:

Чтобы увидеть хорошо это или нет, частотка анализатора при таких сигналах должна быть намного шире в сторону ВЧ. А так - хрен его знает, что там выше делается
Но надо слушать, конечно. Я надеюсь, что получится сделать это в недалеком будущем.

[лысый]

Сравнивали как раз усилитель твоей разработки на LM3886 c UcD вместе с Fusion.

Так вот оно в чём дело...

[АЛВАЛИ]

Видимо есть проблемы с помехами...

Ага, ...видимо..., "видимо-невидимо".

Это основная проблема класса D, именно помехи, а не искажения.

[bbest]

нет все таки почему буржуи делают свои моноблоки без РГ Сколько смотрел в гугле блоков, все без прывычных нам регуляторов громоксти. Т.е. они не похожи на привычные нам усилители. Как мне сказали на форуме http://www.diyaudio.com/forums/vendo...ncore-711.html - громокость регулируют цифрой, используют ЦАП-ы 24 или 32 битные.

[Роман М]

нет все таки почему буржуи делают свои моноблоки без РГ Сколько смотрел в гугле блоков, все без прывычных нам регуляторов громоксти. Т.е. они не похожи на привычные нам усилители. Как мне сказали на форуме http://www.diyaudio.com/forums/vendo...ncore-711.html - громокость регулируют цифрой, используют ЦАП-ы 24 или 32 битные.

РГ в моноблочных усилителях использовать крайне не удобно и не логично, для моноблоков обычно делают пред.
Я планирую опробывать встроенный цифровой РГ в AK4399, говорят что в дельтасигмах последнего поколения типа AK4399, ES9018 встроенный РГ вполне приемлимого качества.

[bbest]

РГ в моноблочных усилителях использовать крайне не удобно и не логично, для моноблоков обычно делают пред.
Я планирую опробывать встроенный цифровой РГ в AK4399, говорят что в дельтасигмах последнего поколения типа AK4399, ES9018 встроенный РГ вполне приемлимого качества.

ага типа такого гламурчика https://forum.vegalab.ru/showthread....82%D0%B2%D0%BE

[Bender]

Offтопик:
В таком случае все на ИБП, и инфрарезонансов как не бывало)
золотые слова)): "Сначала коротко о главном:
Троллей и флудеров предупреждаю: уговоров в этой ветке не будет, за посты не по теме сразу заношу в банный лист правами автора темы. Пакостить не дам."(с)

[bekki]

8620 ставили в ранние версие UcD и OEM версии после чего заменили на 4562, многие писали что последняя лучше и переделывали свои модули.
Вообще есть и гибридные версии UcD - ОУ удаляется и напрямую к модулятору подключают ламповый каскад.

В первых версиях ставили 5532: " The module has a symmetric input using a NE5532 dual opamp."
8620 ставили по просьбе заказчика:
"For an other customer we put an AD8620 (perhaps the next serial numers?) , but they are quit costly.....
Jan-Peter."8

[лысый]

В любом класс D в схеме бегают импульсные токи. Потому критичность к топологии земли у них гораздо выше, чем в обычных машынках. Афтар UcD дядька оч. грамотный, и полагаю правильная топология земли на плате не последняя из причин хорошего звучания UcD. Беда в том, что топология земли не ограничивается платой, и вне её можно много чего накуролесить. И повторюсь, такие же косяки с топологией земли в т.н. линейном усилителе будут гораздо меньше влиять на звук.