Страница 2 из 8 Первая 1234 ... Последняя
Показано с 21 по 40 из 142

Тема: Двухполосники на динамиках Scan-Speak

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для ExiD
    Регистрация
    24.01.2013
    Адрес
    Йошкар-Ола
    Возраст
    34
    Сообщений
    1,226

    По умолчанию Двухполосники на динамиках Scan-Speak

    Для построения полочников я выбрал следующие динамиики
    НЧ/СЧ - 15W/4424G00
    ВЧ - D2606/920000
    Корпус из фанеры ФСФ 18мм I/II.

    Пока динамики едут из финляндии, а корпус изготавливается на заказ, я решил немного поэксперементировать и попробовать замерить АЧХ моих нынешних колонок Microlab h500d, а точнее одного сателлита.

    Измерительный комплект:
    1. Ноутбук.
    2. Звуковая карта E-MU 0404 USB.
    3. Теплый ламповый Генератор частот с возможностью низкоомной нагрузки Г3-33(В условиях отсутствия нормального усилителя использовал его)
    4. Цифровой осциллограф АКИП-4110/1 , для калибровки частоты и амплитуды.
    5.Измерительный микрофон dbx m2mickit(Если кто знает что за зверь отпишитесь, в инете по нему инфы полный ноль)
    6. ПО Arta.
    7. Сателлит акустической системы.

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	1_128.jpg 
Просмотров:	850 
Размер:	380.4 Кб 
ID:	178020Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	2_208.jpg 
Просмотров:	913 
Размер:	436.9 Кб 
ID:	178021Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	imag0150_583.jpg 
Просмотров:	922 
Размер:	351.4 Кб 
ID:	178022Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	3_155.jpg 
Просмотров:	854 
Размер:	414.1 Кб 
ID:	178023

    Итак, Подключаем сателлит к генератору и выставляем нагрузку в 5 ом. Подключаем осциллограф параллельно сателлиту и мониторим частоту и напряжение. Я выставил 1кГц и подстроил уровень сигнала на 1 Вольт. Из-за древней древности генератора выставленные параметры неплохо отклонялись от реальных показателей, для этого и был подключен поверенный осциллограф.
    Теперь подключаем микрофон и выставляем уровень усиления +0dB(на глаз). К сожалению из-за использования стороннего генератора частоты, я не смог откалибровать микрофон должным образом.

    С выключенным генератором арта показывала где то около 37dB(Забыл посмотреть точно, но вроде около 37).
    Включаем мониторинг показателей осциллографа, Мониторинг показателя давления в арте и начинаем измерения теплой ламповой АЧХ.

    К сожалению я не успел измерить АЧХ для всех частот, получилось от 100гц до 3100гц.

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	__259.jpg 
Просмотров:	838 
Размер:	64.6 Кб 
ID:	178019

    Ну и собственно вопрос. Отражает ли хотя бы примерно данный график реальную АЧХ сателлита. Какие грубые нарушения я мог допустить в процессе измерений?

    P.S. Готов выслушать батхерт по поводу отражений комнаты, неимпульсного метода замера и тому подобные замечания).
    Последний раз редактировалось ExiD; 26.02.2013 в 09:57.

  2. #21
    Частый гость
    Регистрация
    04.05.2009
    Адрес
    Рязань-Москва
    Сообщений
    497

    По умолчанию Re: Двухполосники на динамиках Scan-Speak

    Цитата Сообщение от KoenCCXR Посмотреть сообщение
    Зачем повторять то, что и так надо исправлять?
    Точнее сказать, то, что уже невозможно исправить....

  3. #22
    old chap Аватар для subsonic
    Регистрация
    07.10.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    65
    Сообщений
    11,588

    По умолчанию Re: Двухполосники на динамиках Scan-Speak

    Цитата Сообщение от ExiD Посмотреть сообщение
    Насчет образа и подобия это да, но что в этом такого, пропорции корпуса то все равно выбирались из необходимого объема, а вот в нем я как раз слепо доверился программе. В общем щас думаю поменять дины на аналогичные по размеру(или вплоть до размера 180мм, внутренний размер корпуса 200м) и рассчитанные на объем моих ящиков. Либо докупить сабы и сделать напольники, ибо я так понял сканы и этот корпус без кромсания последнего не скрестить(
    С самого начала было ошибкой затевать подобное мероприятие!
    Без понимания того чего Вам необходимо и что потребуется для реализации задуманного.
    Вы упоминаете сабы как довесок к "дерьмовой" акустике ,получится только хуже и затратней...
    Cаб даёт реальный выйгрыш когда он неотъемлимая часть продуманной системы, а не "колбасные обрезки" пробретённые от безысходности...

    Серединку и пищ которые у Вас есть, поместите в маленький боксик ,работающий выше 300 Гц.
    Ниже отдельный мидбас и саб.только так Вы сможете избежать ненужных трат и получить приемлимый по звучанию результат.
    Проще согласиться с окружающими, чем попытаться доказать обратное...®

  4. #23
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для ExiD
    Регистрация
    24.01.2013
    Адрес
    Йошкар-Ола
    Возраст
    34
    Сообщений
    1,226

    По умолчанию Re: Двухполосники на динамиках Scan-Speak

    Цитата Сообщение от KoenCCXR Посмотреть сообщение
    Плохо то, что для повтора вы взяли не приличные АС (например от троелза, или от крылова) а компьютерную пукалку-мультимедиа.
    Эм, а как дизайн корпуса относится к звучанию динамиков?? Какой еще повтор? Я проектировал все с нуля, и да, ошибся в расчетах, но к дизайну это не имеет абсолютно никакого отношения!

    И когда я говорил саб, я имел ввиду не активную коробку, а НЧ динамик.

    Цитата Сообщение от subsonic Посмотреть сообщение
    Ниже отдельный мидбас
    Какой мидбасс до 180мм можно посоветовать?
    Последний раз редактировалось ExiD; 09.03.2013 в 17:43.

  5. #24
    old chap Аватар для subsonic
    Регистрация
    07.10.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    65
    Сообщений
    11,588

    По умолчанию Re: Двухполосники на динамиках Scan-Speak

    Цитата Сообщение от ExiD Посмотреть сообщение
    Какой мидбасс до 180мм можно посоветовать?
    Посмотрите что нибудь из доступных 8" Про головок на тканевом подвесе !
    Проще согласиться с окружающими, чем попытаться доказать обратное...®

  6. #25
    Earendel Speakers Аватар для KoenCCXR
    Регистрация
    15.10.2010
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    28
    Сообщений
    1,748

    По умолчанию Re: Двухполосники на динамиках Scan-Speak

    ExiD, В акустике выступающие части не могут быть "просто дизайном корпуса". От них будут переотражения. Вы сделали выступающие верхнюю и нижнюю крышки, это плохо. Кроме того, вы поставили довольно далеко друг от друга динамики, это тоже плохо. Как вы фильтры рассчитывать собираетесь?

  7. #26
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для ExiD
    Регистрация
    24.01.2013
    Адрес
    Йошкар-Ола
    Возраст
    34
    Сообщений
    1,226

    По умолчанию Re: Двухполосники на динамиках Scan-Speak

    Цитата Сообщение от subsonic Посмотреть сообщение
    Посмотрите что нибудь из доступных 8"
    8ка была бы идеальной, если бы не ширина лицевой панели, сама панель 240, а вот внутренняя ширина 200, так что есть вероятность что не влезет, да и стенки по бокам будут тонковаты.

    ---------- Добавлено в 18:16 ---------- Предыдущее сообщение в 17:53 ----------

    Цитата Сообщение от KoenCCXR Посмотреть сообщение
    В акустике выступающие части не могут быть "просто дизайном корпуса"
    Любой акустический гриль выступает со всех сторон.

  8. #27
    flipper
    Гость

    По умолчанию Re: Двухполосники на динамиках Scan-Speak

    И это, кстати, хреново для звука, если вы не в курсе.

  9. #28
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для ExiD
    Регистрация
    24.01.2013
    Адрес
    Йошкар-Ола
    Возраст
    34
    Сообщений
    1,226

    По умолчанию Re: Двухполосники на динамиках Scan-Speak

    Я про то, что любая акустика с грилем по умолчанию фигня?

  10. #29
    Старый знакомый Аватар для Bladerunner
    Регистрация
    24.06.2011
    Адрес
    Москва
    Возраст
    48
    Сообщений
    592

    По умолчанию Re: Двухполосники на динамиках Scan-Speak

    ExiD,


    Offтопик:
    Сколько ж с вас взяли за эти ящики из фанеры, что вы за них так держитесь? Что готовы поменять динамики, но не их...

  11. #30
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для ExiD
    Регистрация
    24.01.2013
    Адрес
    Йошкар-Ола
    Возраст
    34
    Сообщений
    1,226

    По умолчанию Re: Двухполосники на динамиках Scan-Speak

    Если поменять динамики, то их потом еще можно использовать. с корпусами все сложнее, Сейчас они ровно выпилены, у меня возможности их прямо уменьшить нет, так что проще дины поменять, рациональнее. К тому же я этим то корпуса недели 3 ждал, вобщем дины поменять еще и быстрее будет.

  12. #31
    flipper
    Гость

    По умолчанию Re: Двухполосники на динамиках Scan-Speak

    Цитата Сообщение от ExiD Посмотреть сообщение
    Я про то, что любая акустика с грилем по умолчанию фигня?
    Сковоречник отличный, птичке есть на чем сидеть.

  13. #32
    Частый гость
    Регистрация
    04.05.2009
    Адрес
    Рязань-Москва
    Сообщений
    497

    По умолчанию Re: Двухполосники на динамиках Scan-Speak

    http://www.humblehomemadehifi.com/
    Вот любой из новых проектов на той же серии ГД, что исползованы. Чертежи корпусов и авторитет разработчика в подарок.

  14. #33
    Добрый Аватар для Gudronov
    Регистрация
    12.11.2009
    Адрес
    Брянск
    Возраст
    56
    Сообщений
    10,418

    По умолчанию Re: Двухполосники на динамиках Scan-Speak

    Цитата Сообщение от ExiD Посмотреть сообщение
    Если поменять динамики, то их потом еще можно использовать. с корпусами все сложнее, Сейчас они ровно выпилены, у меня возможности их прямо уменьшить нет, так что проще дины поменять, рациональнее. К тому же я этим то корпуса недели 3 ждал, вобщем дины поменять еще и быстрее будет.
    Тогда ставьте http://www.audiomania.ru/midbass/sca...w-8434g00.html.
    Последний раз редактировалось Gudronov; 09.03.2013 в 22:13.

  15. #34
    Earendel Speakers Аватар для KoenCCXR
    Регистрация
    15.10.2010
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    28
    Сообщений
    1,748

    По умолчанию Re: Двухполосники на динамиках Scan-Speak

    Топикстартеру наверно лучше этот будет: http://www.audiomania.ru/midbass/sca...w-4434g00.html 4Ома версия. Литров 13 и ФИ на 55гц.
    Хотя я бы лучше по совету уважаемого Сабсоника глянул бы на проф 8". То, что они не вместятся, вы не бойтесь: для 8" диаметр отверстия 18 см, и внешний не часто превышает 22 см. Так что всё вместится. Только вот споётся ли с имеющейся пищалкой? Хотя, если её использовать только как мидбас, всё равно надо активный фильтр делать и отдельный усилитель.

  16. #35
    Добрый Аватар для Gudronov
    Регистрация
    12.11.2009
    Адрес
    Брянск
    Возраст
    56
    Сообщений
    10,418

    По умолчанию Re: Двухполосники на динамиках Scan-Speak

    Нормально споется, если фильтром прижать немного. В этом отношении 8-омный вариант лучше, импеданс ровнее будет, все-таки, да и запас по ВЧ остается, легче будет фильтр настраивать. Кроме того, 8434, кажется, вообще в этот корпус как родной становится.

  17. #36
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для ExiD
    Регистрация
    24.01.2013
    Адрес
    Йошкар-Ола
    Возраст
    34
    Сообщений
    1,226

    По умолчанию Re: Двухполосники на динамиках Scan-Speak

    Цитата Сообщение от KoenCCXR Посмотреть сообщение
    для 8" диаметр отверстия 18 см, и внешний не часто превышает 22 см
    В корпусе всего 170 мм свободного места, с учетом боковых стенок и демпфера, это накладывает определенные ограничения на размеры динамика, к тому же оставлять по сантиметру по бокам в случае посадки на 22... даже не знаю, в общем сейчас перебираю все доступные варианты, у сиса есть такой вот http://www.audiomania.ru/woofer/seas...04_l16rnx.html вуфер , но думаю с вч его сшить будет проблематично.

    Еще нашел вот такой мид, сшить будет легче, но корпус расширять надо будет.


    Offтопик:
    А вы замечали что слово вуфер в англиской раскладке это death O_o
    Последний раз редактировалось ExiD; 10.03.2013 в 01:21.

  18. #37
    Earendel Speakers Аватар для KoenCCXR
    Регистрация
    15.10.2010
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    28
    Сообщений
    1,748

    По умолчанию Re: Двухполосники на динамиках Scan-Speak

    А сис и не надо будет сшивать с ВЧ, но надо будет сшивать с СЧ. По параметрам он неплохо себя чувствует в 11-12 литрах с ФИ на 50гц. Только для СЧ он тяжеловат. Его или как сабовую головку использовать (хотя какой это саб с 13см динамиком ), либо как мидбас звено с разделом в районе 300-400 гц. То есть вырисовывается трёхполоска. Вы сможете её свести?

  19. #38
    Добрый Аватар для Gudronov
    Регистрация
    12.11.2009
    Адрес
    Брянск
    Возраст
    56
    Сообщений
    10,418

    По умолчанию Re: Двухполосники на динамиках Scan-Speak

    Дело не в том, что он тяжеловат, а в конструктиве диффузора. У него более-менее ровная АЧХ получится, если его слушать градусов под 45 в хорошо заглушенном интерьере. У него колпак всю картину портит. Выправлять его фильтрами - я промолчу... Могу вот только привести для сравнения симуляцию сиса и 6.5" сканспика в имеющемся корпусе (с подстройкой частоты ФИ для сиса).
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	compare_001.gif 
Просмотров:	153 
Размер:	13.6 Кб 
ID:	178802  
    Последний раз редактировалось Gudronov; 10.03.2013 в 15:58.

  20. #39
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для ExiD
    Регистрация
    24.01.2013
    Адрес
    Йошкар-Ола
    Возраст
    34
    Сообщений
    1,226

    По умолчанию Re: Двухполосники на динамиках Scan-Speak

    Цитата Сообщение от KoenCCXR Посмотреть сообщение
    А сис и не надо будет сшивать с ВЧ
    Я про тот случай если заменять скан на сис, те оставить двухполоску, сшивать с вч его будет трудно. А насчет трехполоски даже не знаю, о сведении нч и сч звена наслышан, поэтому и решил собрать сначала двухполоску, руку набить. В случае трехполоски все просто, любой неплохой 8" дин, но боюсь по неопытности не осилю, поэтому думаю надо поискать 8" дин с более мене ровной ачх до 3кгц, и завалом на НЧ где то от 100, 18W xx34 в принципе подходит, но мне не нравится всплески ачх на 1100 и 4000.

    ---------- Добавлено в 03:27 ---------- Предыдущее сообщение в 02:58 ----------

    Что думаете об этом дине http://www.audiomania.ru/midbass/fou...tek_fw166.html ? Или fw 200, но под него корпус наверно придется расширять. Ну и хотелось бы тогда прояснить чтоб в будущем ошибок таких глупых не было. Можете тыкнуть в дельную статью о методике расчета корпуса по ts параметрам, чтото ничего толком не нашел, в основном гайды по программам, но один раз я уже программе поверил, повторять ошибки не хочу.

  21. #40
    Earendel Speakers Аватар для KoenCCXR
    Регистрация
    15.10.2010
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    28
    Сообщений
    1,748

    По умолчанию Re: Двухполосники на динамиках Scan-Speak

    А не надо жать на кнопочку авторасчёта. Выбираете динамик, вносите его данные в программу, и начинайте прикидывать. Обычно можно отталкиваться от корпуса в половину Vas. Ставите литраж, ставите настройку ФИ, смотрите на графики. Если нравится АЧХ, задержка, график хода и график мощности, то так и делаете. Если нет, то изменяете объём. Со временем поймёте что к чему, это довольно легко.

Страница 2 из 8 Первая 1234 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •