Страница 1 из 2 12 Последняя
Показано с 1 по 20 из 37

Тема:

  1. Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для Zloi_Santa
    Регистрация
    15.01.2006
    Адрес
    Новосибирск
    Возраст
    34
    Сообщений
    522

    По умолчанию Изготовление корпуса из массива дерева

    Хочу заказать 8 литровый корпус, на месте теперешней работы есть столярный цех (окна и двери из натурального массива)...Подумываю всерьёз заказать тама колоночки внешних 340х180х260 ВхШхГ, Какие будут по этому поводу советы?? Выслушаю так-же предложения и замечания...
    Краем уха слышал о золотом сечении... мож кто подскажет..Ещё вопрос-как влияет на СЧ и НЧ ширина передней панели на полосу направленности , глубина (на излучение переотражённых волн через диффузор)..и т.д.

  2. Завсегдатай Аватар для DIM
    Регистрация
    14.05.2005
    Адрес
    Санкт Петербург
    Возраст
    46
    Сообщений
    1.287

    По умолчанию Re: Изготовление корпуса из массива дерева

    Надеюсь, массив - переклеяный?
    С уважением, Дмитрий Чуманов.

  3. Новичок Аватар для alex G
    Регистрация
    28.01.2006
    Сообщений
    78

    По умолчанию Re: Изготовление корпуса из массива дерева

    Массив, даже переклеенный, все равно ведет и рассыхается. Как вариант, мебельщики в очень дорогих изделиях, массив покрывают шпоном, он держит намертво.

  4. Сказочник Аватар для Yauhen
    Регистрация
    23.02.2005
    Адрес
    Беларусь
    Возраст
    59
    Сообщений
    1.605

    По умолчанию Re: Изготовление корпуса из массива дерева

    Цитата Сообщение от alex G
    Массив, даже переклеенный, все равно ведет и рассыхается. Как вариант, мебельщики в очень дорогих изделиях, массив покрывают шпоном, он держит намертво.
    Откуда такие данные?
    По-нормальному, сырьё перед обработкой доводится до определённых кондиций, в т.ч. и по влажности. Проще говоря, высушивается до нужного состояния.
    Мебель из такого массива с одного из предприятий нашего города уже много лет полностью идёт на продажу в Германию. Если было бы коробление или рассыхание, немцы давно высказали бы своё "фи" и перестали сотрудничать.

  5. Новичок Аватар для alex G
    Регистрация
    28.01.2006
    Сообщений
    78

    По умолчанию Re: Изготовление корпуса из массива дерева

    Двери в кремль, читальный зал библиотеки ленина, банков куча и тд, опыт небольшой есть.

  6. Новичок Аватар для EVS**
    Регистрация
    02.02.2006
    Сообщений
    13

    По умолчанию Re: Изготовление корпуса из массива дерева

    на размеры то посмотрите, чего там рассохнется?

  7. Завсегдатай Аватар для funny the rat
    Регистрация
    06.01.2005
    Адрес
    Toronto
    Возраст
    51
    Сообщений
    4.345

    По умолчанию Re: Изготовление корпуса из массива дерева

    Цитата Сообщение от alex G
    Массив, даже переклеенный, все равно ведет и рассыхается
    Бред извините . Если не умеют правильно сушить дерево, то так и происходит.

    Offтопик:
    При сушке важно все: начальная влажность, если недостаточно догоняют до желаемого погружением бревен в воду на несколько недель перед распилом, часто можно увидеть цыфры в 150%-180% от естественной влажности перед распилом (сплавной лес) и очень важен режим сушки, сколько раз пропаривали, на сколько поднимали влажность при каждой пропарке и т.д. процесс ступеньчатый очень грубый пример для еловой доски 5x20см 120% влажности температура 40Cº скинули 85-90% парим обратно до 105-110% подняли температуру на несколько градусов сушим опять до 70-75%, парим...сушим...парим...сушим и так до 20-25% для стройки, 15-18% для столярки, 10-12% для мебели. причем мебельщики часто еще сами досушивают до 6% в вакуумных сушилках. Если доска уже около 40% или скажем 80% то сначала парим поднимая влажность в два раза (или до 100%) для данной породы дерева и т.д. Только тогда дерево не ведет.
    в общем есть программы для сушилок где все учитывается автоматически. к советским сушилкам прилагались таблицы сушки типа доска такая, дерево сякое, сушить так-то и столько-то, но к сожаления почти поголовно прилагаемый к сушилке компютер в виде мужика с поллитрой в кармане который должем был за всем этим следить говорил а-наx и вместо 25 дней в выше приведенном примере сушил без пропарок одним махом за 14, (хотели как лучше...) после такой сушки дерево вело, мама не-горюй, (..а получилось как всегда).
    Последний раз редактировалось funny the rat; 08.03.2006 в 20:58.

  8. Частый гость Аватар для Simpl.K.
    Регистрация
    15.01.2006
    Адрес
    Рига
    Возраст
    45
    Сообщений
    400

    По умолчанию Re: Изготовление корпуса из массива дерева

    IMHO - ас не музикальный инструмент, поэтому корпус надо делать из музыкально-нейтрального материала, а не из дерева. это же не скрипка, где дерево как раз оч вожно.

    Я где-то уже писал выдержку из статьи о золтом сечении. Но вот еще раз повторюсь.
    Золотое сечение – гармоническая пропорция называют равенство двух отношений : a : b = c : d. Свойства золотого сечения описываются уравнеием: x2 – x – 1 = 0. Решение этого уравнения : X1,2 = (1+- sqrt 5)/2 выражаются бесконечной иррациональной дробью 0,618...& 0,382... Для практических целей часто используют приближенные значения 0,62 и 0,38. Если отрезок АВ принять за 100 частей, то большая часть отрезка равна 62, а меньшая – 38 частям.
    Но еще есть и второе золотое сечение, которое вытекает из основного сечения и дает другое отношение 44 : 56.Такая пропорция обнаружена в архитектуре, а также имеет место при построении композиций изображений удлиненного горизонтального формата.

  9. Новичок Аватар для alex G
    Регистрация
    28.01.2006
    Сообщений
    78

    По умолчанию Re: Изготовление корпуса из массива дерева

    Послушайте, я не про корпус 8 литров и не про программы сушки, а просто написал один из лучших способов как побороть проблемы с массивом, не хотите им воспользоваться ради бога. А про профессионализм скажу, что наши изделия идут по цене десятки тыс. уе, за шт., могу и фото скинуть. Сейчас, конечно на импортную древесину перешли, а раньше свой дуб годами выдерживали.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Изображение 031.jpg 
Просмотров:	287 
Размер:	34,7 Кб 
ID:	9158  
    Последний раз редактировалось alex G; 08.03.2006 в 22:22.

  10. Завсегдатай Аватар для funny the rat
    Регистрация
    06.01.2005
    Адрес
    Toronto
    Возраст
    51
    Сообщений
    4.345

    По умолчанию Re: Изготовление корпуса из массива дерева


    Offтопик:
    Цитата Сообщение от alex G
    просто написал один из лучших способов как побороть проблемы с массивом
    Спасибо если придется когда либо работать с недосушенным деревом буду иметь ввиду.
    Цитата Сообщение от alex G
    Oдин из лучших способов
    A сушить не пробовали ;) . проблем с массивом если сушить правильно нет, а массив крытый шпоном скажем клена он шпон и есть и абсолютно монопенисуально что там в нутри ель сосна или клен с точки зрения внешнего вида
    Цитата Сообщение от alex G
    А про профессионализм скажу
    По этому могу только сказать что грустно все это естественным путем дерево возможно высушить до 18-20% минимум и на это уйдут как вы правильно изволили заметить годы

    по теме: у массива декремент затухания меньше чем у МДФ/ДСП поэтому может подпевать на некоторых частотах, если это стандартный мебельный щит 20мм то может быть несколько тоскливо, и надо будет делать бутерброд из массива с МДФ что приведет или к увеличению габаритов или к уменьшению объема.
    Последний раз редактировалось funny the rat; 08.03.2006 в 23:31.

  11. Новичок Аватар для alex G
    Регистрация
    28.01.2006
    Сообщений
    78

    По умолчанию Re: Изготовление корпуса из массива дерева

    Болтовня это все и к форуму отношение не имеет. Вы, что серьезно думаете, что у нас одни алкаши в стране живут, или просто круть свою показываете, тогда я тоже скажу, что наша фирма работает на уровне самых дорогих итальянских фирм и на заказы приличная очередь.

  12. Завсегдатай Аватар для .Ден.
    Регистрация
    26.02.2006
    Адрес
    Обнинск
    Возраст
    46
    Сообщений
    1.486

    По умолчанию Re: Изготовление корпуса из массива дерева

    В корусе для АС важны две вещи-жесткость корпуса и отсутствие резонансов(сиречь-масса).Для корпуса из цельной древесины эти условия невыполнимы.Поэтому тот минимум,на что можно ориентироваться при изготовлении корпуса для АС-это либо обычная 20-мм фанера,либо,в более продвинутых случаях,МДФ или бакелитовая фанера.

  13. Завсегдатай Аватар для funny the rat
    Регистрация
    06.01.2005
    Адрес
    Toronto
    Возраст
    51
    Сообщений
    4.345

    По умолчанию Re: Изготовление корпуса из массива дерева


    Offтопик:
    Цитата Сообщение от alex G
    Вы, что серьезно думаете, что у нас одни алкаши в стране живут, или просто круть свою показываете
    круть... к чему обиды... и в мыслях не было, я уже вышел из возраста меряния пиписьками ;) и жил я тогда не в вашей стране и мужик с бутылкой говорил не по русски, а заблуждения развеивать полезно . Просто эта проблема с деревом существует везде, где-то в большей, где-то в меньшей степени, и когда-то, по указанной вами причине мне пришлось очень плотно этим заниматься, консультировался с немцами и финами и как оказалось первопричина - нарушение технологии сушки, вот я и поделился. Ну а в конечном итоге так же как и вам пришлось перейти на импорт (шведский) очень точно напилен и прекрасно высушен, пока свои пилить/сушить не научились. Кстати если приходилось работать с недосушенной махагонией (mahogani) то небось знаете парочку веселых историй
    на этом флейм заканчиваю


    [ADDED=funny the rat]1141851590[/ADDED]
    Цитата Сообщение от .Ден.
    эти условия невыполнимы
    вобще-то выполнимы, только вот стоимость каких нибудь ревелляторов на WWMTM по сравнению с корпусом может показаться смешной
    Последний раз редактировалось funny the rat; 08.03.2006 в 23:59.

  14. Завсегдатай Аватар для DECEMBER
    Регистрация
    09.01.2006
    Адрес
    Литва, Каунас
    Возраст
    60
    Сообщений
    2.370

    По умолчанию Re: Изготовление корпуса из массива дерева

    [
    Offтопик:
    QUOTE=funny the rat]Если не умеют правильно сушить дерево[/QUOTE]
    Ещё чуть- чуть OFF... fanny the rat, это GODIN для
    своих гитарок метровые диаметры тоже так сушит? Блин...
    Тогда цена уже не удивляет ...

    Самоуверенность любителей - предмет зависти профессионалов!

  15. Завсегдатай Аватар для artmaster
    Регистрация
    21.01.2005
    Адрес
    Киев -мать городов Украина
    Возраст
    58
    Сообщений
    1.749

    По умолчанию Re: Изготовление корпуса из массива дерева

    Zloi_Santa,
    привет! судя по ценам на продукцию фирмы у вас даже маленькие корпуса в деньги встенут немалые. стоит ли?
    золотое сечение или пропорции Фибоначчи можно использовать из соображений дизайна в акустике только. считается, что эти пропорции более природны и приятны для глаз.
    акустические камеры, которые мы рассматриваем в первую очередь с целью получения линейных характеристик на НЧ к форме камеры некритичны. зато критичны выше 100-150 гц. и форма параллелепипеда - традиционна в этом случае и может соответствовать и 1,61. ну а идеальной является сфера.

    а в каком городе вы живете? у меня есть пара задумок по дизайну корпусов из натурального дерева. можем пообщаться, если есть желание конечно.

  16. Новичок Аватар для EVS**
    Регистрация
    02.02.2006
    Сообщений
    13

    По умолчанию Re: Изготовление корпуса из массива дерева

    Цитата Сообщение от artmaster
    ну а идеальной является сфера.
    не всё так однозначно на практике.. http://www.audioportal.spb.ru/forums...F1%F4%E5%F0%E0

  17. Завсегдатай Аватар для artmaster
    Регистрация
    21.01.2005
    Адрес
    Киев -мать городов Украина
    Возраст
    58
    Сообщений
    1.749

    По умолчанию Re: Изготовление корпуса из массива дерева

    Цитата Сообщение от EVS**
    не всё так однозначно на практике..
    не все конечно. от одной формы не будет счастья я как-то выкладывал диаграммы из забугорных статей. похоже на правду.
    если повезет - приаттачется.
    но ветка не об этом. если у человека есть такая счастливая возможность сделать классно из натурального дерева нужно ему помочь определиться как то. ну и посмотреть что получиться.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	olsen-baffleshape-fr.gif 
Просмотров:	322 
Размер:	45,1 Кб 
ID:	9187  

  18. Частый гость Аватар для Ost+in
    Регистрация
    22.02.2006
    Адрес
    Moscow
    Возраст
    37
    Сообщений
    128

    По умолчанию Re: Изготовление корпуса из массива дерева

    А масив будете отбирать по распилу ?

  19. Старый знакомый Аватар для Medved
    Регистрация
    09.01.2006
    Адрес
    Екатеринбург
    Сообщений
    630

    По умолчанию Re: Изготовление корпуса из массива дерева

    Вообще, цельный кусок дерева будет однозначно резонировать. Все музыкальные инструменты- это ведь в первую очередь дерево. Та же электрогитара- это по-сути два-три склеенных куска дерева(дека) плюс гриф. Да струны. И звучит в ней именно дерево. Боюсь, что вместо воспроизведения музыки такие АС будут эту музыку создавать...
    К цели движется тот, кто хотя бы ползет.

  20. Был регулярный потпищег.
    Аватар для Nagema
    Регистрация
    04.05.2005
    Адрес
    Казань
    Сообщений
    3.315

    По умолчанию Re: Изготовление корпуса из массива дерева

    А на вот этих "Сонус-Фарберах" /если я правильно запомнил название конторы/, что показал нам слегка понтовитый, но пока еще уважаемый Албэрт из Ну-Йоrка - на примере этих солидного вида "швертов" мы наблюдаем сверхузкую морду и огромные массивные рёбра жесткости - боковые стенки.

    У подобной конструкции, нутром чую, неведомые мне декременты затухания вполне соизмеримы с "нормальными" корпусами.

Страница 1 из 2 12 Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •