Страница 1 из 2 12 Последняя
Показано с 1 по 20 из 37

Тема:

  1. Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для Zloi_Santa
    Регистрация
    15.01.2006
    Адрес
    Новосибирск
    Возраст
    37
    Сообщений
    669

    По умолчанию Изготовление корпуса из массива дерева

    Хочу заказать 8 литровый корпус, на месте теперешней работы есть столярный цех (окна и двери из натурального массива)...Подумываю всерьёз заказать тама колоночки внешних 340х180х260 ВхШхГ, Какие будут по этому поводу советы?? Выслушаю так-же предложения и замечания...
    Краем уха слышал о золотом сечении... мож кто подскажет..Ещё вопрос-как влияет на СЧ и НЧ ширина передней панели на полосу направленности , глубина (на излучение переотражённых волн через диффузор)..и т.д.

  2. Завсегдатай Аватар для DIM
    Регистрация
    14.05.2005
    Адрес
    Санкт Петербург
    Возраст
    50
    Сообщений
    2.208

    По умолчанию Re: Изготовление корпуса из массива дерева

    Надеюсь, массив - переклеяный?
    С уважением, Дмитрий Чуманов.

  3. Новичок Аватар для alex G
    Регистрация
    28.01.2006
    Сообщений
    78

    По умолчанию Re: Изготовление корпуса из массива дерева

    Массив, даже переклеенный, все равно ведет и рассыхается. Как вариант, мебельщики в очень дорогих изделиях, массив покрывают шпоном, он держит намертво.

  4. Сказочник Аватар для Yauhen
    Регистрация
    23.02.2005
    Адрес
    Беларусь
    Возраст
    63
    Сообщений
    1.606

    По умолчанию Re: Изготовление корпуса из массива дерева

    Цитата Сообщение от alex G
    Массив, даже переклеенный, все равно ведет и рассыхается. Как вариант, мебельщики в очень дорогих изделиях, массив покрывают шпоном, он держит намертво.
    Откуда такие данные?
    По-нормальному, сырьё перед обработкой доводится до определённых кондиций, в т.ч. и по влажности. Проще говоря, высушивается до нужного состояния.
    Мебель из такого массива с одного из предприятий нашего города уже много лет полностью идёт на продажу в Германию. Если было бы коробление или рассыхание, немцы давно высказали бы своё "фи" и перестали сотрудничать.

  5. Новичок Аватар для alex G
    Регистрация
    28.01.2006
    Сообщений
    78

    По умолчанию Re: Изготовление корпуса из массива дерева

    Двери в кремль, читальный зал библиотеки ленина, банков куча и тд, опыт небольшой есть.

  6. Новичок Аватар для EVS**
    Регистрация
    02.02.2006
    Сообщений
    13

    По умолчанию Re: Изготовление корпуса из массива дерева

    на размеры то посмотрите, чего там рассохнется?

  7. Завсегдатай Аватар для funny the rat
    Регистрация
    06.01.2005
    Адрес
    Toronto
    Возраст
    55
    Сообщений
    5.637

    По умолчанию Re: Изготовление корпуса из массива дерева

    Цитата Сообщение от alex G
    Массив, даже переклеенный, все равно ведет и рассыхается
    Бред извините . Если не умеют правильно сушить дерево, то так и происходит.

    Offтопик:
    При сушке важно все: начальная влажность, если недостаточно догоняют до желаемого погружением бревен в воду на несколько недель перед распилом, часто можно увидеть цыфры в 150%-180% от естественной влажности перед распилом (сплавной лес) и очень важен режим сушки, сколько раз пропаривали, на сколько поднимали влажность при каждой пропарке и т.д. процесс ступеньчатый очень грубый пример для еловой доски 5x20см 120% влажности температура 40Cº скинули 85-90% парим обратно до 105-110% подняли температуру на несколько градусов сушим опять до 70-75%, парим...сушим...парим...сушим и так до 20-25% для стройки, 15-18% для столярки, 10-12% для мебели. причем мебельщики часто еще сами досушивают до 6% в вакуумных сушилках. Если доска уже около 40% или скажем 80% то сначала парим поднимая влажность в два раза (или до 100%) для данной породы дерева и т.д. Только тогда дерево не ведет.
    в общем есть программы для сушилок где все учитывается автоматически. к советским сушилкам прилагались таблицы сушки типа доска такая, дерево сякое, сушить так-то и столько-то, но к сожаления почти поголовно прилагаемый к сушилке компютер в виде мужика с поллитрой в кармане который должем был за всем этим следить говорил а-наx и вместо 25 дней в выше приведенном примере сушил без пропарок одним махом за 14, (хотели как лучше...) после такой сушки дерево вело, мама не-горюй, (..а получилось как всегда).
    Последний раз редактировалось funny the rat; 08.03.2006 в 20:58.

  8. Частый гость Аватар для Simpl.K.
    Регистрация
    15.01.2006
    Адрес
    Рига
    Возраст
    48
    Сообщений
    448

    По умолчанию Re: Изготовление корпуса из массива дерева

    IMHO - ас не музикальный инструмент, поэтому корпус надо делать из музыкально-нейтрального материала, а не из дерева. это же не скрипка, где дерево как раз оч вожно.

    Я где-то уже писал выдержку из статьи о золтом сечении. Но вот еще раз повторюсь.
    Золотое сечение – гармоническая пропорция называют равенство двух отношений : a : b = c : d. Свойства золотого сечения описываются уравнеием: x2 – x – 1 = 0. Решение этого уравнения : X1,2 = (1+- sqrt 5)/2 выражаются бесконечной иррациональной дробью 0,618...& 0,382... Для практических целей часто используют приближенные значения 0,62 и 0,38. Если отрезок АВ принять за 100 частей, то большая часть отрезка равна 62, а меньшая – 38 частям.
    Но еще есть и второе золотое сечение, которое вытекает из основного сечения и дает другое отношение 44 : 56.Такая пропорция обнаружена в архитектуре, а также имеет место при построении композиций изображений удлиненного горизонтального формата.

  9. Новичок Аватар для alex G
    Регистрация
    28.01.2006
    Сообщений
    78

    По умолчанию Re: Изготовление корпуса из массива дерева

    Послушайте, я не про корпус 8 литров и не про программы сушки, а просто написал один из лучших способов как побороть проблемы с массивом, не хотите им воспользоваться ради бога. А про профессионализм скажу, что наши изделия идут по цене десятки тыс. уе, за шт., могу и фото скинуть. Сейчас, конечно на импортную древесину перешли, а раньше свой дуб годами выдерживали.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Изображение 031.jpg 
Просмотров:	349 
Размер:	34,7 Кб 
ID:	9158  
    Последний раз редактировалось alex G; 08.03.2006 в 22:22.

  10. Завсегдатай Аватар для funny the rat
    Регистрация
    06.01.2005
    Адрес
    Toronto
    Возраст
    55
    Сообщений
    5.637

    По умолчанию Re: Изготовление корпуса из массива дерева


    Offтопик:
    Цитата Сообщение от alex G
    просто написал один из лучших способов как побороть проблемы с массивом
    Спасибо если придется когда либо работать с недосушенным деревом буду иметь ввиду.
    Цитата Сообщение от alex G
    Oдин из лучших способов
    A сушить не пробовали ;) . проблем с массивом если сушить правильно нет, а массив крытый шпоном скажем клена он шпон и есть и абсолютно монопенисуально что там в нутри ель сосна или клен с точки зрения внешнего вида
    Цитата Сообщение от alex G
    А про профессионализм скажу
    По этому могу только сказать что грустно все это естественным путем дерево возможно высушить до 18-20% минимум и на это уйдут как вы правильно изволили заметить годы

    по теме: у массива декремент затухания меньше чем у МДФ/ДСП поэтому может подпевать на некоторых частотах, если это стандартный мебельный щит 20мм то может быть несколько тоскливо, и надо будет делать бутерброд из массива с МДФ что приведет или к увеличению габаритов или к уменьшению объема.
    Последний раз редактировалось funny the rat; 08.03.2006 в 23:31.

  11. Новичок Аватар для alex G
    Регистрация
    28.01.2006
    Сообщений
    78

    По умолчанию Re: Изготовление корпуса из массива дерева

    Болтовня это все и к форуму отношение не имеет. Вы, что серьезно думаете, что у нас одни алкаши в стране живут, или просто круть свою показываете, тогда я тоже скажу, что наша фирма работает на уровне самых дорогих итальянских фирм и на заказы приличная очередь.

  12. Завсегдатай Аватар для .Ден.
    Регистрация
    26.02.2006
    Адрес
    Обнинск
    Возраст
    49
    Сообщений
    1.497

    По умолчанию Re: Изготовление корпуса из массива дерева

    В корусе для АС важны две вещи-жесткость корпуса и отсутствие резонансов(сиречь-масса).Для корпуса из цельной древесины эти условия невыполнимы.Поэтому тот минимум,на что можно ориентироваться при изготовлении корпуса для АС-это либо обычная 20-мм фанера,либо,в более продвинутых случаях,МДФ или бакелитовая фанера.

  13. Завсегдатай Аватар для funny the rat
    Регистрация
    06.01.2005
    Адрес
    Toronto
    Возраст
    55
    Сообщений
    5.637

    По умолчанию Re: Изготовление корпуса из массива дерева


    Offтопик:
    Цитата Сообщение от alex G
    Вы, что серьезно думаете, что у нас одни алкаши в стране живут, или просто круть свою показываете
    круть... к чему обиды... и в мыслях не было, я уже вышел из возраста меряния пиписьками ;) и жил я тогда не в вашей стране и мужик с бутылкой говорил не по русски, а заблуждения развеивать полезно . Просто эта проблема с деревом существует везде, где-то в большей, где-то в меньшей степени, и когда-то, по указанной вами причине мне пришлось очень плотно этим заниматься, консультировался с немцами и финами и как оказалось первопричина - нарушение технологии сушки, вот я и поделился. Ну а в конечном итоге так же как и вам пришлось перейти на импорт (шведский) очень точно напилен и прекрасно высушен, пока свои пилить/сушить не научились. Кстати если приходилось работать с недосушенной махагонией (mahogani) то небось знаете парочку веселых историй
    на этом флейм заканчиваю


    [ADDED=funny the rat]1141851590[/ADDED]
    Цитата Сообщение от .Ден.
    эти условия невыполнимы
    вобще-то выполнимы, только вот стоимость каких нибудь ревелляторов на WWMTM по сравнению с корпусом может показаться смешной
    Последний раз редактировалось funny the rat; 08.03.2006 в 23:59.

  14. Регистрация не подтверждена Аватар для DECEMBER
    Регистрация
    09.01.2006
    Адрес
    Литва, Каунас
    Возраст
    63
    Сообщений
    2.363

    По умолчанию Re: Изготовление корпуса из массива дерева

    [
    Offтопик:
    QUOTE=funny the rat]Если не умеют правильно сушить дерево[/QUOTE]
    Ещё чуть- чуть OFF... fanny the rat, это GODIN для
    своих гитарок метровые диаметры тоже так сушит? Блин...
    Тогда цена уже не удивляет ...


  15. Завсегдатай Аватар для artmaster
    Регистрация
    21.01.2005
    Адрес
    Киев -мать городов Украина
    Возраст
    62
    Сообщений
    1.847

    По умолчанию Re: Изготовление корпуса из массива дерева

    Zloi_Santa,
    привет! судя по ценам на продукцию фирмы у вас даже маленькие корпуса в деньги встенут немалые. стоит ли?
    золотое сечение или пропорции Фибоначчи можно использовать из соображений дизайна в акустике только. считается, что эти пропорции более природны и приятны для глаз.
    акустические камеры, которые мы рассматриваем в первую очередь с целью получения линейных характеристик на НЧ к форме камеры некритичны. зато критичны выше 100-150 гц. и форма параллелепипеда - традиционна в этом случае и может соответствовать и 1,61. ну а идеальной является сфера.

    а в каком городе вы живете? у меня есть пара задумок по дизайну корпусов из натурального дерева. можем пообщаться, если есть желание конечно.

  16. Новичок Аватар для EVS**
    Регистрация
    02.02.2006
    Сообщений
    13

    По умолчанию Re: Изготовление корпуса из массива дерева

    Цитата Сообщение от artmaster
    ну а идеальной является сфера.
    не всё так однозначно на практике.. http://www.audioportal.spb.ru/forums...F1%F4%E5%F0%E0

  17. Завсегдатай Аватар для artmaster
    Регистрация
    21.01.2005
    Адрес
    Киев -мать городов Украина
    Возраст
    62
    Сообщений
    1.847

    По умолчанию Re: Изготовление корпуса из массива дерева

    Цитата Сообщение от EVS**
    не всё так однозначно на практике..
    не все конечно. от одной формы не будет счастья я как-то выкладывал диаграммы из забугорных статей. похоже на правду.
    если повезет - приаттачется.
    но ветка не об этом. если у человека есть такая счастливая возможность сделать классно из натурального дерева нужно ему помочь определиться как то. ну и посмотреть что получиться.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	olsen-baffleshape-fr.gif 
Просмотров:	379 
Размер:	45,1 Кб 
ID:	9187  

  18. Регистрация не подтверждена Аватар для Ost+in
    Регистрация
    22.02.2006
    Адрес
    Moscow
    Возраст
    41
    Сообщений
    128

    По умолчанию Re: Изготовление корпуса из массива дерева

    А масив будете отбирать по распилу ?

  19. Старый знакомый Аватар для Medved
    Регистрация
    09.01.2006
    Адрес
    Екатеринбург
    Сообщений
    629

    По умолчанию Re: Изготовление корпуса из массива дерева

    Вообще, цельный кусок дерева будет однозначно резонировать. Все музыкальные инструменты- это ведь в первую очередь дерево. Та же электрогитара- это по-сути два-три склеенных куска дерева(дека) плюс гриф. Да струны. И звучит в ней именно дерево. Боюсь, что вместо воспроизведения музыки такие АС будут эту музыку создавать...
    К цели движется тот, кто хотя бы ползет.

  20. Был регулярный потпищег.
    Аватар для Nagema
    Регистрация
    04.05.2005
    Адрес
    Казань
    Сообщений
    3.315

    По умолчанию Re: Изготовление корпуса из массива дерева

    А на вот этих "Сонус-Фарберах" /если я правильно запомнил название конторы/, что показал нам слегка понтовитый, но пока еще уважаемый Албэрт из Ну-Йоrка - на примере этих солидного вида "швертов" мы наблюдаем сверхузкую морду и огромные массивные рёбра жесткости - боковые стенки.

    У подобной конструкции, нутром чую, неведомые мне декременты затухания вполне соизмеримы с "нормальными" корпусами.

Страница 1 из 2 12 Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •