Показано с 1 по 19 из 19

Тема:

  1. Новичок
    Автор темы
    Аватар для wisler
    Регистрация
    05.10.2012
    Адрес
    Czech Republic
    Возраст
    48
    Сообщений
    17

    По умолчанию T+A Criterion TMR 80 напольники (1986-1990)

    Приветствую всех и спрашиваю советов по замене компонентов кроссовера.

    TMR80.pdf
    Фирма-производитель любезно выслала схему кроссовера, но я как-то не нахожу соответствие реальности.




    Technische Daten laut Hifi-Wiki:
    Hersteller: T+A
    Modell: Criterion TMR 80
    Baujahre: 1986 - 1990
    Abmessungen: 290 x 900 x 340 mm (B x H x T)
    Gewicht: 25 kg
    Neupreis ca.: 2396,- DM (UVP Paar), Sonderausführung: 2716,- DM (UVP Paar)
    Bauart: 3-Wege Transmissionline Standlautsprecher
    Chassis:
    Tiefton: 25
    MIttelton:
    Hochton: Kalotte
    Belastbarkeit (Nenn-/Musikb.): 90/140 Watt
    Wirkungsgrad: 90db/1m 1,4 W
    Frequenzgang: 25 - 30.000 Hz
    Übergangsbereiche: 900/4500 Hz
    Impedanz: 5 Ohm
    Последний раз редактировалось wisler; 21.02.2013 в 19:11.

  2. Завсегдатай Аватар для Nitro
    Регистрация
    02.11.2006
    Адрес
    г.Ростов-на-Дону
    Возраст
    40
    Сообщений
    2.769

    По умолчанию Re: T+A Criterion TMR 80 напольники (1986-1990)

    А зачем их менять?

  3. Частый гость Аватар для xjr100
    Регистрация
    23.04.2010
    Сообщений
    289

    По умолчанию Re: T+A Criterion TMR 80 напольники (1986-1990)

    Цитата Сообщение от wisler Посмотреть сообщение
    Приветствую всех и спрашиваю советов по замене компонентов кроссовера.
    Еще не перепаяли конденсаторов?

  4. Частый гость Аватар для CHCLF2
    Регистрация
    20.02.2011
    Сообщений
    449

    По умолчанию Re: T+A Criterion TMR 80 напольники (1986-1990)

    Цитата Сообщение от xjr100 Посмотреть сообщение
    Еще не перепаяли конденсаторов?
    КАНДНЦАТОРЫХ!!!!!!!!!!!!!!!

  5. Новичок
    Автор темы
    Аватар для wisler
    Регистрация
    05.10.2012
    Адрес
    Czech Republic
    Возраст
    48
    Сообщений
    17

    По умолчанию Re: T+A Criterion TMR 80 напольники (1986-1990)

    СтОит ли заменить катушки и на какие? Где важнее качество оной(НЧ ВЧ СЧ)? Спасибо)

  6. Старый знакомый Аватар для uriy61
    Регистрация
    02.07.2013
    Сообщений
    998

    По умолчанию Re: T+A Criterion TMR 80 напольники (1986-1990)

    Фото кроссовера с 2-х сторон нет. Как судить о соответствии/не соответствии схемы и реального кроссовера и качестве деталей? Астрально?

  7. Новичок
    Автор темы
    Аватар для wisler
    Регистрация
    05.10.2012
    Адрес
    Czech Republic
    Возраст
    48
    Сообщений
    17

    По умолчанию Re: T+A Criterion TMR 80 напольники (1986-1990)

    uriy61, отличие лишь в номинале ёмкости на ВЧ- по схеме 2.2х2 , у меня 3.3uF. На НЧ стоит катушка с сердечником. Что можно ожидать, скажем, от замены на воздушную от Йантцен?
    Все ёмкости - плёнка (кроме НЧ 47x2uF), резисторы mox.

  8. Новичок Аватар для Leowild
    Регистрация
    13.06.2010
    Сообщений
    30

    По умолчанию Re: T+A Criterion TMR 80 напольники (1986-1990)

    Цитата Сообщение от wisler Посмотреть сообщение
    Что можно ожидать, скажем, от замены на воздушную от Йантцен?
    По-честному? Займет больше места, облегчит карман, физически повлияет так, что скорее измерениями не определить разницу, но на слух конечно же, чисто психологически, Вы ощутите полное удовлетворение, заметите улучшение, как минимум в два раза, по сравнению с родной начинкой. Ну а если отбросить иронию, я так понимаю, Вас что-то не устраивает в звучании. Мое мнение, что даже переделав фильтры - это недовольство не закончится. Акустику (колонки) обычно рассматривают, как единое целое с помещением, которое ими озвучивается. Может проблема с комнатой для прослушивания и расположением колонок в ней?

  9. Новичок Аватар для TheZM
    Регистрация
    20.05.2018
    Сообщений
    12

    По умолчанию Re: T+A Criterion TMR 80 напольники (1986-1990)

    Цитата Сообщение от Leowild Посмотреть сообщение
    По-честному? Займет больше места, облегчит карман, физически повлияет так, что скорее измерениями не определить разницу, но на слух конечно же, чисто психологически, Вы ощутите полное удовлетворение, заметите улучшение, как минимум в два раза, по сравнению с родной начинкой. Ну а если отбросить иронию, я так понимаю, Вас что-то не устраивает в звучании. Мое мнение, что даже переделав фильтры - это недовольство не закончится. Акустику (колонки) обычно рассматривают, как единое целое с помещением, которое ими озвучивается. Может проблема с комнатой для прослушивания и расположением колонок в ней?
    были колонки студийники RFT . для своего времени супер паратрупер хай енд .



    владелец обчитавшись форумов кроме реставрации (гнили подвесы) позахотел чтобы на фильтре убрали ферриты и убрали электролиты

    ну ок . убрали ферриты .

    померяли кондеры электролиты которым по 30 лет - они в номинале . на MKP

    скушало это места вагон . про деньги вообще молчу . а итог не смог даже микрофон оценить .. выдав идентичные результаты

    субьективно нч с электролитами звучал лучше

  10. Новичок Аватар для Leowild
    Регистрация
    13.06.2010
    Сообщений
    30

    По умолчанию Re: T+A Criterion TMR 80 напольники (1986-1990)

    Цитата Сообщение от TheZM Посмотреть сообщение
    владелец обчитавшись форумов
    +++100! Практика - большая сила. Я еще хотел бы посоветовать уважаемому автору темы почитать тему катушка индуктивности, в особенности потери в диэлектрике и добротность прямо в Википедии. Ну а если просто приятно заниматься самоделками (сам грешен) к вопросу подойти посерьезней - подобрать или изготовить самому элементы для замены, сделать достойные печатные или монтажные платы и будет Вам радость и все получится! Как-то так - правда это сетевой фильтр, но для примера годится.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	P1080735.JPG 
Просмотров:	245 
Размер:	1,72 Мб 
ID:	322377 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	P1080734.JPG 
Просмотров:	225 
Размер:	1,81 Мб 
ID:	322376 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	P1080737.JPG 
Просмотров:	216 
Размер:	1,55 Мб 
ID:	322379

  11. Завсегдатай Аватар для Merstan
    Регистрация
    24.05.2008
    Возраст
    39
    Сообщений
    4.900

    По умолчанию Re: T+A Criterion TMR 80 напольники (1986-1990)

    Цитата Сообщение от Leowild Посмотреть сообщение
    сетевой фильтр
    предохранители?

  12. Завсегдатай Аватар для Alemoke
    Регистрация
    24.05.2008
    Адрес
    Инта
    Возраст
    46
    Сообщений
    1.114

    По умолчанию Re: T+A Criterion TMR 80 напольники (1986-1990)

    Цитата Сообщение от Merstan Посмотреть сообщение
    предохранители?
    они только для трУсов)))
    Небо голубое, вода мокрая, жизнь г...но.(с)

  13. Новичок Аватар для Leowild
    Регистрация
    13.06.2010
    Сообщений
    30

    По умолчанию Re: T+A Criterion TMR 80 напольники (1986-1990)

    Нет. Это интересный сетевой фильтр, использующий индуктивность сетевой обмотки второго трансформатора. Первый включен как обычно в сеть, а второй вторичкой к вторичке первого. Гальваническая развязка + подавление помех -60дБ. Схема была в Радиохобби. А предохранитель в корпусе конструкции.
    Но тема не об этом. Начинать никогда не поздно, было бы желание. А акустика у Вас, wisler вроде как достойная. Вспоминается 1997 год. В Питере был недолго музыкальный магазин "Остров легенд". Однажды зашел в него и обомлел. Играли изрядно потрепанные Tannoy с широкополосными коаксиалами (конструктивно типа Престижа, но более старенькие), источник был CD, а пред и усилитель мощности - T+A. На фрагменте была фортепианная музыка и колонки бы вроде стояли как-то хаотично, но ничего подобного я больше не слышал. Редко хожу в филармонию, но ловлю себя на мысли, что звучание (там, в Филармонии) натуральных инструментов мне иногда не нравится. Гораздо больше кайфа даже сидеть сбоку в ложе над оркестровой ямой в Марининке. Остапа понесло... Это я опять об акустическом оформлении помещения и о месте слушателя в нем.

  14. Новичок Аватар для TheZM
    Регистрация
    20.05.2018
    Сообщений
    12

    По умолчанию Re: T+A Criterion TMR 80 напольники (1986-1990)

    Цитата Сообщение от wisler Посмотреть сообщение
    uriy61, отличие лишь в номинале ёмкости на ВЧ- по схеме 2.2х2 , у меня 3.3uF. На НЧ стоит катушка с сердечником. [/URL]?
    Все ёмкости - плёнка (кроме НЧ 47x2uF), резисторы mox.

    1. производитель ставил те емкости что были в наличии . изначально планировалось поставить 4.4 . потом не смогли купить по сходной цене . вы даже не представляете как номиналы компонентов могут гулять. при этом влияние на сигнал будет или минимальным что его увидит только спец апаратура . или разницы не будет вообще . в итоге ставят что есть в наличии на складах . и никто не парится

    2.на нч - феррит норма

    Цитата Сообщение от Leowild Посмотреть сообщение
    +++100! Практика - большая сила. Я еще хотел бы посоветовать уважаемому автору темы почитать тему катушка индуктивности, в особенности потери в диэлектрике и добротность прямо в Википедии. Ну а если просто приятно заниматься самоделками (сам грешен) к вопросу подойти посерьезней - подобрать или изготовить самому элементы для замены, сделать достойные печатные или монтажные платы и будет Вам радость и все получится! Как-то так - правда это сетевой фильтр, но для примера годится
    у меня подобная пара колонок лежит . владелец так обтвикался что заместо отличнейшего заводского фильтра 2го порядка для 3х полоски . вкорячил 1 кондер МГБЧ на твитер ( меньше деталей лучше звук ) . а сч и нч на скрутку повесил . я как увидел - захотелось напиться

  15. Новичок Аватар для Lapa
    Регистрация
    27.01.2008
    Сообщений
    90

    По умолчанию Re: T+A Criterion TMR 80 напольники (1986-1990)

    Цитата Сообщение от TheZM Посмотреть сообщение
    1. производитель ставил те емкости что были в наличии . изначально планировалось поставить 4.4 . потом не смогли купить по сходной цене . вы даже не представляете как номиналы компонентов могут гулять. при этом влияние на сигнал будет или минимальным что его увидит только спец апаратура . или разницы не будет вообще . в итоге ставят что есть в наличии на складах . и никто не парится
    Т+А не смог купить по сходной цене !?!
    Прикольно !
    Скорее поверю, что поставили по конкретным динамикам.

  16. Новичок Аватар для TheZM
    Регистрация
    20.05.2018
    Сообщений
    12

    По умолчанию Re: T+A Criterion TMR 80 напольники (1986-1990)

    Цитата Сообщение от Lapa Посмотреть сообщение
    Т+А не смог купить по сходной цене !?!
    Прикольно !
    Скорее поверю, что поставили по конкретным динамикам.
    а в чем проблема ?

    . причин может быть вагон . кроме ценника
    у вас были 2.2 кондеры в количестве с предыдущих линеек уже снятых с производства . вы запускаете новую . вам уже не нужные списывать ?
    эта линейка у вас уже снята с производства и вы опустошаете склад . допаивая что есть в наличии . делать закупку обязательно этого номинала ?

    дельта в показателях вообще не критичная для всего кроме шизы ...
    особенно на винтажах часто встречаются дополнительные дороги- посадочные места . пустые. думаете просто так ?

    под динамики ?
    вы думаете что они каждую головку тестируют ? только не говорите что это серьезно

  17. Новичок Аватар для Lapa
    Регистрация
    27.01.2008
    Сообщений
    90

    По умолчанию Re: T+A Criterion TMR 80 напольники (1986-1990)

    Цитата Сообщение от TheZM Посмотреть сообщение
    под динамики ?
    вы думаете что они каждую головку тестируют ? только не говорите что это серьезно
    Насчет тестирования каждой колонки, утверждать не буду.
    Хотя технологически они это могут.
    Входное тестирование партий динамиков для такого уровня производства, обязательно.
    Фирма далеко не для простого народа вещи делала, да и делает.
    Если внимательно посмотреть, то у этой серии колонок по годам характеристики отличаются.

    На картинке, фильтр от TMR 80.
    От схемы приведенной выше, отличается, как видим.

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	ta-tmr-80_518563.jpg 
Просмотров:	250 
Размер:	852,6 Кб 
ID:	322401

  18. Новичок Аватар для TheZM
    Регистрация
    20.05.2018
    Сообщений
    12

    По умолчанию Re: T+A Criterion TMR 80 напольники (1986-1990)

    Lapa
    у меня есть сомнения что схема в пдф вообще от этой колонки .подпись к чертежу можно трактовать вообще двояко . в том числе с вариантом что схема вообще не от этой колонки .

    tmr 80/3 ( tmr 80 - исполнение 3 ... а где остальные 2 ? )
    tmr 8013 .( тогда запросто это вообще может быть не от этой колонки )

    офисные секретутки они такие . вбили tm 80 в поиске по файлам и первый попавшийся дали .


    2. ахем . на шильдике вам напишут кривую от колонок с разработанными подвижными частями . после завода вы можете снять максимум ОТК . что головки вообще работают ) . чтобы подтвердить паспортные это нада более веселые телодвижения делать . делать такое для каждой колонки в партии никакой произвоидтель в здравом уме не будет . иначе маркетологи давно бы написали что то типа - РУЧНАЯ ПРОВЕРКА И КОНТРОЛЬ КАЧЕСТВА НА ВСЕХ ЭТАПАХ ПРОИЗВОДСТВА . или что то типа . потому что нет 2 одинаковых динамиков .

    для этих были сентенции навроде этой ? судя по фильтру из вашей фотки производитель сильно не заморачивался с такими высокими материями
    Последний раз редактировалось TheZM; 19.06.2018 в 16:33.

  19. Новичок Аватар для Lapa
    Регистрация
    27.01.2008
    Сообщений
    90

    По умолчанию Re: T+A Criterion TMR 80 напольники (1986-1990)

    Цитата Сообщение от TheZM Посмотреть сообщение
    Lapa
    у меня есть сомнения что схема в пдф вообще от этой колонки .подпись к чертежу можно трактовать вообще двояко . в том числе с вариантом что схема вообще не от этой колонки .

    tmr 80/3 ( tmr 80 - исполнение 3 ... а где остальные 2 ? )
    tmr 8013 .( тогда запросто это вообще может быть не от этой колонки )

    офисные секретутки они такие . вбили tm 80 в поиске по файлам и первый попавшийся дали .
    Тут, кстати, с Вами согласен.

    Сам спор вообще-то не о чем получается.
    Поскольку полной информации нет.
    Хочет хозяин испортить хорошую вещь, не зная как она работает, пусть портит.

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •