Усилитель\AD797\Орлов

[SAPR]

Вот нарыл у себя такой усилитель (лет 8 провалялся на чердаке, включил - работает ).
Сделан был вроде в 98 г., под впечатлением УМ Орлова и схемотехники AD797.
Входной ДК - каскод с 504НТ3. ВК - с токовым шунтом, режим В (!) - ток покоя 20 мА.
ОС неглубокая, 26 ... 30 дБ в звуковом диапазоне (полоса с замкнутой ОС - 1 мГц).
Коэфф. гармоник 0.01% на 1 кГц и 0.03% на 20 кГц.
Скорость нарастания - порядка 100 В\мкс.
Мощность - 25 ... 30 Вт\8 Ом.
Q 10, 11, 15, 16 - КТ818\819.
Q 13, 14 - КТ 850\851.
Q 6, 8, 12 - какие - то средней мощности (не помню).
Остальные - КТ3102\3107.
Несмотря на более чем скромные х-ки, усилитель очень неплохо играет.
Тему открыл, может кому интересно будет собрать усилитель по такой топологии, с применением современных комплектующих.
*****************************************
Вот, к примеру, основные моменты улучшения:
1. Заменить ВК Q9 ... 16 на ВК, аналогичный ВК LESART#5 - на двух БТ (драйвер) и ПТ 2SK1058\J162. Он сюда по топологии
2. Вместо R2, 4 поставить ИТ, а вместо простого каскода Q6, 8 - каскод Хауксворда.
3. Каскод Q6, 8 сделать следящим.
4. Добавить в цепь коррекции еще одну емкость, равную корректирующей - с выхода на колл. Q5, 6 - как в AD797.

[теоретизирующий практик]

Симулятор показывает снижение второй гарм. на 15 дБ, третьей - на 3 дБ.

Если перевести выходной каскад в класс "А" (если автор не считает это крамолой ) то можно ожидать дальнейшего снижения дБ на 10. ? (Ну это без аппетитов на предельную выходную мощность).

[SAPR]

Если перевести выходной каскад в класс "А"

Уже (над одной платой поиздевался - питание снизил до +\-20 В, изменил некоторые номиналы)

можно ожидать дальнейшего снижения дБ на 10. ?

Происходит переход количества в качество .

[теоретизирующий практик]

Offтопик:

Происходит переход количества в качество .

Философия рулит, однако. Не, ну там и погрешности монтажа меньше влияют, что актуально для начинающих.

[SAPR]

теоретизирующий практик, я не вижу смысла переводить этот усилитель в режим А - при выходной мощности более 10 ... 20 Вт получается монстр (по радиаторам и БП), а на мощности 10 ... 15 Вт (в А) достаточно такой схемы (ОУ + четыре транзистора, Х1 - регулятор громкости).
Послушав ее несколько дней, возникло желание запихать ее в достойный корпус и самое главное - забить на все остальные уси - включая и обсуждаемый в теме .

[теоретизирующий практик]

Offтопик:

забить на все остальные уси - включая и обсуждаемый в теме .

SAPR, тема интересная, и Ваши намёки неприличны, в такой ситуации )). Полагаю, что многие с нетерпением ждут развития именно этой темы.

[VLAD56]

забить на все остальные уси

?!?

[fakel]

теоретизирующий практик, я не вижу смысла переводить этот усилитель в режим А - при выходной мощности более 10 ... 20 Вт получается монстр (по радиаторам и БП), а на мощности 10 ... 15 Вт (в А) достаточно такой схемы (ОУ + четыре транзистора, Х1 - регулятор громкости).
Послушав ее несколько дней, возникло желание запихать ее в достойный корпус и самое главное - забить на все остальные уси - включая и обсуждаемый в теме .

Звезду из резиков на выходе ОУ перевести в треугольник, чтобы рулить током покоя тр-ров ОБ, не трогая усиление в локальной петле

---------- Сообщение добавлено 11:34 ---------- Предыдущее сообщение было 11:30 ----------

ООС на инв вход ОУ брать непоссредственно с эмиттеров ОБ, через пару резиков, чтобы максимально углубить петлевое.

Offтопик:
SAPR, проставляй, пож, обозначения, чтобы не писать "левый-сверху резистор"

[SAPR]

Звезду из резиков на выходе ОУ перевести в треугольник, чтобы рулить током покоя тр-ров ОБ, не трогая усиление в локальной петле

Поясни. Как нарисовано - как раз и рулится независимо. Первый резистор после ОУ (буду ставить обозначения ) равен 100 Ом, он как раз и регулирует петлевое. Два вторых (по 1 кОм, зашунтированы емкостями 100 мкФ) задают токи покоя для ОБ.

ООС на инв вход ОУ брать непоссредственно с эмиттеров ОБ, через пару резиков, чтобы максимально углубить петлевое.

Мысль весьма интересная :
1. Как нарисовано - общей оси (включающей ОУ) нету - ОУ как бы само по себе, можно ставить что угодно .
2. Можно ОС брать прямо с выхода - получается композит, искажения минимальны. Но ОУ тогда не абы что - хотя бы из соображений устойчивости.
3. Твой вариант - промежуточный, искажения снижаются примерно на 10 ... 20 дБ. Но тут надо подумать\посчитать - и по устойчивости и т.п. Навскидку - вроде как меньше проблем, чем с общей осью.

?!?

Минутная слабость

[fakel]

Поясни. Как нарисовано - как раз и рулится независимо. Первый резистор после ОУ (буду ставить обозначения ) равен 100 Ом, он как раз и регулирует петлевое. Два вторых (по 1 кОм, зашунтированы емкостями 100 мкФ) задают токи покоя для ОБ.

Я имел ввиду петлевое в петле ОБ-ВК
про то же речь в

ООС на инв вход ОУ брать непоссредственно с эмиттеров ОБ, через пару резиков, чтобы максимально углубить петлевое.

---------- Сообщение добавлено 12:39 ---------- Предыдущее сообщение было 12:38 ----------

Два вторых (по 1 кОм, зашунтированы емкостями 100 мкФ) задают токи покоя для ОБ.

От электролитов можно будет избавиться

[SAPR]

Нарисуй .

[fakel]

Нарисуй .

Лениво

[kaskod]

Заинтересовало предельной простотой и х-ками, для триампинга. Интерпретация элементов. Что я сделал не совсем корректно ?

---------- Сообщение добавлено 14:00 ---------- Предыдущее сообщение было 13:51 ----------

Лениво

Предлагаешь так ? Эффекта незаметил. Не, некоторое ухудшение спектра, подобное общему охвату ООС всё таки заметил.

[теоретизирующий практик]

Offтопик:

Предлагаешь так ?

Равноценно подключению ООСного УН по переменке прямо на эмиттеры Q3, Q4. Влияние R15 "девальвируется".

Offтопик:
Как вариант R15 закоротить, C3, C4 выкинуть, а от отводов R13, R14 взять сигнал на ООС. Базы транзисторов как то не так. Ну на выход УНЧ по переменке же у них. Хотя под 700 Ом последовательно с базами возможно на результат скажутся мало.

[fakel]

Как вариант R15 закоротить, C3, C4 выкинуть, а от отводов R13, R14 взять сигнал на ООС.

+100! Опередил!

---------- Сообщение добавлено 18:58 ---------- Предыдущее сообщение было 18:57 ----------

R8 - шунтануть микрофарадой

[теоретизирующий практик]

Offтопик:

+100! Опередил!

Дык главное знать что решаемо, остальное логически .

[fakel]

Особенность - на ОУ нет синфазки, ОБ и каскоды - тоже не нужны, т.к. есть вольтодобавка.

[kaskod]

R15 исключал, согласен. С3,4 исключать нельзя, я по началу недооценил их влияние...без них рост Кг на ВЧ десятикратный, возможно надо поиграться номиналами R14,13

[SAPR]

Особенность - на ОУ нет синфазки, ОБ и каскоды - тоже не нужны, т.к. есть вольтодобавка.

Зачем делать просто если можно сложно . Ну и зачем тут ОУ?
PS я много схем повторителей забраковал только из-за намека на хреновый вход\выход из клипп. Как поведет себя эта схема - неизвестно (зависит от типа ОУ). Кроме того, возможные проблемы с устойчивостью\ быстродействием.

---------- Сообщение добавлено 19:04 ---------- Предыдущее сообщение было 18:58 ----------

R15 исключал, согласен.

Зря. Посмотри на АЧХ (без этого резистора и с ним). Он определяет глубину ОС (и частоту среза по - 3 дБ) (при условии, что вместо R9, 12 стоят источники напряжения - либо зашунтировать эти сопр. емкостями 1 мкФ.)

---------- Сообщение добавлено 19:12 ---------- Предыдущее сообщение было 19:04 ----------

для триампинга

Он и предназначен (мной ) для многоампинга - для СЧ (в А) и ВЧ (в АВ). Непосредственно подключаю к выходу активных фильтров.

[ОРорин]

Сообщение от full_ignore
ток покоя предвыходного каскада вы считаете оптимальным Q14 схема пост 59?
примерно 10 ... 15 мА для каждой пары выходных полевиков (от этого тока зависит скорость нарастания выходного напряжения ВК)

Прошу прощения за запоздалый вопрос по схеме из поста 59: какова емкость одной выходной пары полевиков?

[теоретизирующий практик]

Прошу прощения за запоздалый вопрос по схеме из поста 59: какова емкость одной выходной пары полевиков?

Наверное Вы спрашиваете о входной ёмкости истокового повторителя? По прикидкам из тех.параметров транзисторов (а их явно недостаточно) для одной пары под 150 пФ, а для двух параллельных пар получается под 200 пФ. Для двух пар ёмкость не удваивается, так как коэффициент передачи двух пар ближе к единице, чем одной. И вообще ёмкость несколько зависит от мгновенного напряжения на электродах.
P.S. Вообще интересно было бы экспериментально замерить, так как параметров изготовителя явно недостаточно.