Какие АЦП стоят в дешёвых китайских осциллоскопах?

[shkal]

Вот возьмём, к примеру, owon SDS7102. При конечной стоимости в $400-450 его себестоимость не может быть более $50, а АЦП там всёж 1ГГц. А кроме него ещё и экран 7-дюмовый цветной нужен с разрешением 800х600, и корпус, и прочие детальки. А один AD9286 обойдётся в $36 в партии 1000шт.

[Alex]

Хм, мне вот интереснее какие АЦП стоят в дорогих не китайских..
Которые от 50ГГц и вышеи не АЦП а полоса, АЦП еще в несколько раз быстрее!)

А кроме него ещё и экран 7-дюмовый цветной нужен с разрешением 800х600, и корпус, и прочие детальки.

Дешевый плангшет с таким экраном, корпусом, батарейкой и прочим, стоит в интернете $50-60, с учетом вычетов е-бея/пейпала и прибыли продавца хотя бы 10%, покупает он его по 30-35 максимум, добавь к нему 36 за АЦП и получатся вполне реальные цифры.

[shkal]

Хм, мне вот интереснее какие АЦП стоят в дорогих не китайских..
Которые от 50ГГц и вышеи не АЦП а полоса, АЦП еще в несколько раз быстрее!)

Там, насколько я знаю, у всех из большой тройки собственные разработки, и даже не арсенид галлия, по-моему.
Хотя даже вопрос о том, поймали таки бозон Хиггса или нет, кажется мне более практичным

[viktor8m]

Хм, мне вот интереснее какие АЦП стоят в дорогих не китайских..

В интернете пишут о специальных гибридных микросхемах.

[boatsman]

о специальных гибридных микросхемах

Если знать, что оно такое, легко понять, что оно быстрее дискретных СВЧ транзисторов никогда не работает. В общем случае. А навязшие слова "гибридный" и "заказной" часто соседствуют с полной электроннографоманской чушью. Когда-то курсовые работы на 3 курсе включали разработку гибридной ИС, конструирование, тепловой расчет и ВЧ оптимизацию трассировки и выбора компонентов.

у всех из большой тройки собственные разработки, и даже не арсенид галлия

Большие киты и среди арсенидных приборов умудрялись таких "мутантов" заказывать, что порой и через двадцать лет заменить не на что. Можно, конечно, интересоваться, но они через десять лет оное просто забудут и документацию спишут на макулатуру, а бедные пользователи будут просто старые приборы на донорские органы покупать.
Но уже выяснится, что ни демона Максвелла, ни бозона Хиггса никто все-таки не изловил

[pantelei4]

При конечной стоимости в $400-450 его себестоимость не может быть более $50

Откуда такая математика? Даже с учётом того, что это не товар массового потребления, 8-9раз подъёма многовато.

Какие АЦП стоят в дешёвых китайских осциллоскопах?

AD9288
http://www.bestoscilloscope.com/blog...s1052e-review/

[viktor8m]

Если знать, что оно такое, легко понять, что оно быстрее дискретных СВЧ транзисторов никогда не работает.

Что такое гибридные микросхемы я очень даже хорошо знаю (работал когда-то в одной конторе), одно из их преимуществ - возможность получить очень малые паразитные ёмкости, что очень важно в рассматриваемом контексте. Что касается СВЧ транзисторов, то вполне в таких АЦП могут использоваться не транзисторы, а тунельные диоды или ещё что-то быстродействующее аналоговое (но конечно я не спец в данном вопросе, возможно не прав).

[shkal]

Речь идёт только о себестоимости комплектующих, а есть ещё подготовка производства, само производство, разработка, саппорт, реклама, налоги - всё это раскладывается на небольшой (относительно таблеток) тираж.
Да Ригол 1052 - это уникум вообще, напихали туда 8 20МГц АЦП , да ещё и разогнали.

[boatsman]

одно из их преимуществ - возможность получить очень малые паразитные ёмкости

Ответ верный в части "я не спец" - малые паразитные емкости можно получить и в твердом теле, а вот согласовать в широкой полосе гораздо проще в гибриде, опять же проектирование активных структур заменяется на втыкание готовых в тракт, топологию которого можно изменить под свою задачу. Есть такая штука - согласование по коэффициенту шума, вообще в твердом теле не решается. Только в виде пассивных реактивностей.

Не поминайте туннельных диодов всуе

Ригол 1052 - это уникум вообще

Франкенштейн. Скажем так. Но гадит под себя, почему и как - купите и познаете, я познал и избавился.
А кто-то не трясся за рупь и уже имеет за приемлемые деньги приличный прибор. Та ведь?

Не люблю инструментов, требующих постоянной ласки. С подвисанием ждущей развертки и задержкой между каналов в режиме Х-Y.
За сравнимую цену можно предсказуемый аппарат купить, если не требуется цветных ЖК дисплеев всего за 600 баксов (ну не ранен огрызком яблока в голову?) - а это и есть просто инструмент, вроде лома - и ни к чему делать из доступности нового культа.
Да, решение проблемы полосы с использованием медленных АЦП есть, но программная реализация хромает.

[Alex]

а бедные пользователи будут просто старые приборы на донорские органы покупать.

Осциллографы по 300 тысяч долларов "на органы"? Это круто!

[shkal]

Вот тут http://www.microwavejournal.com/arti...e-architecture архитектура агилента.

Вот прекрасная презентация, полностью раскрывающая тему гигагерцовых АЦП
http://poulton.net/papers.public/2010_cicc_GHz_ADCs.pdf

[viktor8m]

Вот прекрасная презентация, полностью раскрывающая тему гигагерцовых АЦП
http://poulton.net/papers.public/2010_cicc_GHz_ADCs.pdf

Спасибо, интересно для самообразования, значит глупость пишут про гибридные микросхемы, здесь "обычные" интегральные микросхемы, но по 250 GHz InP процессу.

[boatsman]

по 300 тысяч долларов "на органы"?

Сколько стоил ЛеКрой 9384 в момент выпуска? Проспавшие отказ вентилятора ныне покупают приборы с дохлой трубой

глупость пишут про гибридные микросхемы

Смотря что - и про какие

[shkal]

Проспавшие отказ вентилятора ныне покупают приборы с дохлой трубой

Offтопик:
Вот за это я и не люблю активное охлаждение

[boatsman]

А никуда не денешься, сигнальная часть в тонкой экранированной коробке, а весть остальной яшшык - труба и мелкопроцессор.
Зато шумит, как настоящий

[Arena]

Хм, мне вот интереснее какие АЦП стоят в дорогих не китайских..
Которые от 50ГГц и вышеи не АЦП а полоса, АЦП еще в несколько раз быстрее!)

я предположу, что там(как и раньше) стробоскопический вход, что позволяет всунуть более медленный гигагерцевый АЦП.

[shkal]

Нувот, а про дешёвые китайские так никто ничего и не написал.

[Alex_lv]

Сколько стоил ЛеКрой 9384 в момент выпуска? Проспавшие отказ вентилятора ныне покупают приборы с дохлой трубой

Дето в районе 35 к бкс. И дохнет там к сожалению не трубка(((. Валяется щас у меня в углу такое чудище, ждет выброса на помойку)))

---------- Добавлено в 04:44 ---------- Предыдущее сообщение в 04:43 ----------

я предположу, что там(как и раньше) стробоскопический вход, что позволяет всунуть более медленный гигагерцевый АЦП.

Неа, в Лекрое, к примеру новом, 65-ти ГГцовом применяется перенос спектра для частот выше 15ГГц. Стробоскопер не умеет работать с однократными и непериодическими сигналами. А сабжевые осцыллы вполне себе умеют))

[boatsman]

ждет выброса на помойку)))

Не знаю, как насчет донорства памяти на выборку, а вот если калибровочный генератор жив, сними целиком, пригодится. Шустрая зараза.

А вообще - чудо техники, и развертка "на боку"

[Alex_lv]

Offтопик:
Ну я все что в 9350-9374 применить можно уже свинтил))). Дело в том что он сильно от младшеньких отличается, и по питанию, и по много чему, память тож не пойдет - 3.3Вольтовая... Калибровочный ген разве-что лобзиком выпилить )))