РГ: Alps RK27 vs Vishay/Dale RN55 vs z-foil

[MCA10.5.64]

bbest,
ALPS RK27, 50k Стоит в моём УМ И.Виноградский, В.Алексеев. До этого стоял сдвоенный СП3-30г, разброс сопротивления был минимальным ( подбирал ), разница совсем небольшая.
Вот и думаю может поставить регулятор громкости Никитина, контролёр- аттенюатор Att7, селектор входов и пульт ДУ.

[bbest]

bbest,
ALPS RK27, 50k Стоит в моём УМ И.Виноградский, В.Алексеев. До этого стоял сдвоенный СП3-30г, разброс сопротивления был минимальным ( подбирал ), разница совсем небольшая.
Вот и думаю может поставить регулятор громкости Никитина, контролёр- аттенюатор Att7, селектор входов и пульт ДУ.

ну эти релейные РГ мы уже проходили. Пока здесь был положительный отзыв о DACT. Но и DACT ведь далеко не идеал. Интересно было бы все таки услышать мнения пользователей о z-foil резисторах.

Это зависит от того как их запитать и чем обвесить.

ну и чем же лучше всего обвешивать SM5865? Только так что бы бас не привалировал в музыке.

[Роман М]

ну и чем же лучше всего обвешивать SM5865? Только так что бы бас не привалировал в музыке.

При всем уважении ветка не про D47.

[pautinqch]

При всем уважении ветка не про D47.

мне совсем непонятна необходимость управления уровнем громкости цифро-аналогового. разве что 100500 устройств к нему одновременно подключать.

[EDDiE]

ALPS RK-40

http://www.alps.com/products/e/set/set_08.html

[Alex]

Это зависит от того как их запитать и чем обвесить.

Питать надо, разумеется, правильно.

[Pitterson]

Это стоит сделать, без БП звук сильно хуже.

[ИГВИН]

Олег - убил, убил на повал... Пойду срочно стаб для никинского регулятора делать...

Роман, для начала синфазный фильтрик поставь.
Как минимум.

---------- Добавлено в 19:43 ---------- Предыдущее сообщение в 19:08 ----------

мне совсем непонятна необходимость управления уровнем громкости цифро-аналогового. разве что 100500 устройств к нему одновременно подключать.

Цифра здесь лишь помощник, удобное средство управления.
Суть в высококачественных резисторах, коммутируемых хорошими сигнальными реле.
С этой т.з. вопрос интересный, сравнить прецизионную металлопленку в SMD-исполнении, и z-foil-ы.
Но вся система должна быть не хуже (а желательно лучше), чем сравниваемые регуляторы. По моему, обеспечить это сложно.

RK40, фото которых выложил Эдди, считается лучшим, чем RK27.
Были ещё RK50... никогда живьем не видел.

В общем упираться в РГ следует, если система высокого класса.
А в средний спокойно ставить 27-й регулятор, только не высокого сопротивления, лучше 10 кОм.

[bbest]

в общем на z-foil резисторах РГ пока ни кто не использовал. Как то не хочется смотреть в сторону z-foil без предварительных отзывов

[alexesgg]

RK40, фото которых выложил Эдди, считается лучшим, чем RK27.

RK40 это не регулятор баланса?

[Prophetmaster]

RK40 это не регулятор баланса?

Все зависит от характеристики. Сам лично видел RK-40 в РГ брендового усилителя и у меня 100 кОм тоже был с логарифмической характеристикой. Но в прошлом году, в толкучке, проскакивал RK-40, продаваемый как регулятор балланса (со средней точкой был, наверное).

[alexesgg]

Мне просто попадались только регуляторы баланса. Полез в гугол - тот тоже велит считать RK40 регулятором баланса. У альпса в линейке их по крайней мере не осталось.

[Prophetmaster]

Мне просто попадались только регуляторы баланса.

Вот он в Люксмане, как РГ:
https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post1648929

[Bengo]

от отдельного транса с сетевым фильтром и стабом

В чем криминал запитать схему управление реле РГ от блока питания УМ? Через свой стаб, конечно.

А от транса, питающего основные платы усилителя запитать РГ и потише сделать - пробовали?

Что должно произойти?

[Prophetmaster]

Что должно произойти?

Вуаль на звуке появляется на низкой громкости. Запитываешь от отдельного транса с фильтром - исчезает. Я писал об этом в ветке про Ноосферу, после проведения серии практических экспериментов. Был еще вариант - ЦАП в одном корпусе с таким регулятором и общий БП. Пока не разделили питание полностью, с установкой R-L-C фильтров перед каждым сетевым трансформатором, слушать было нельзя.

[ИГВИН]

В чем криминал запитать схему управление реле РГ от блока питания УМ? Через свой стаб, конечно.

Полагаю, возникает емкостной контур, на который наводятся помехи, в т.ч. синфазная.
Площадь этого контура зависит от компоновки и монтажа, т.е. надо смотреть практически.

А так, конечно будет работать, если запитать от усилителя. И возможно звук не пострадает, или будет незаметно, что пострадал.
Просто много разных условий, в разных конструкциях, и разрешение тоже разное.

[Olegyurich]

В чем криминал запитать схему управление реле РГ от блока питания УМ? Через свой стаб, конечно.

Нету никакого криминала. Главное обеспечить нормальную фильтрацию питания реле. Тут правда встает другой вопрос - не гадит ли сама схема управления в УМ, но тут, как всегда вопрос конкретного конструктивного исполнения.

[Bengo]

Вуаль на звуке появляется на низкой громкости. Запитываешь от отдельного транса с фильтром - исчезает. Я писал об этом в ветке про Ноосферу, после проведения серии практических экспериментов. Был еще вариант - ЦАП в одном корпусе с таким регулятором и общий БП. Пока не разделили питание полностью, с установкой R-L-C фильтров перед каждым сетевым трансформатором, слушать было нельзя.

А "штатный" фильтр изначально стоял в Ноосфере? Он ведь те же функции выполняет.
Для второго случая улучшение состоялось, возможно, после принятия общих мер, а не из-за обеспечения отдельного питания РГ? Просто не совсем понятно с последовательностью мероприятий, а Ваших сообщений не нашел.

Просто много разных условий, в разных конструкциях, и разрешение тоже разное.

С этим не поспоришь.

Главное обеспечить нормальную фильтрацию питания реле. Тут правда встает другой вопрос - не гадит ли сама схема управления в УМ

Тут всё в порядке.
Несколько категоричными показались высказывания, вот и появились вопросы.

[ИГВИН]

А "штатный" фильтр изначально стоял в Ноосфере?

Нет, штатных фильтров там не было.

Он ведь те же функции выполняет.

Соответственно и функции никакой нету.

Для второго случая улучшение состоялось, возможно, после принятия общих мер, а не из-за обеспечения отдельного питания РГ? Просто не совсем понятно с последовательностью мероприятий, а Ваших сообщений не нашел.

Это были сообщения коллеги Prophetmaster*а.
Он по просьбе знакомого передал одну из сборок КИТов, где питание шло от основного трансформатора.

Несколько категоричными показались высказывания, вот и появились вопросы.

Ну они справедливы, на основании опыта. Конечно, всё относительно.
Распространяется ли опыт на все усилители в мире? Не думаю

[Prophetmaster]

А "штатный" фильтр изначально стоял в Ноосфере? Он ведь те же функции выполняет.

На плате у задней панели был сетевой фильтр, только не помню его состав, но он установлен до трансформатора, а питание РГ было от одного транса с платами УМ.

Ваших сообщений не нашел.

https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post1398341
https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post1484835
https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post1486842

Для второго случая улучшение состоялось, возможно, после принятия общих мер, а не из-за обеспечения отдельного питания РГ?

Это переделывалось уже по опыту Ноосферы и только подтвердило мою гипотезу о необходимости отдельного транса для РГ Никитина. Самый большой эффект дает именно отдельный трансформатор, фильтры его только углубляют. У того ЦАП была точно такая же "вуаль" на звуке. В принципе, я не исключаю, что в других условиях и в другом конструктиве "вуаль" может и не проявиться, но два разных устройства с одним артефактом и одним методом лечения - это уже что-то, я считаю.

Я просто делюсь своим опытом и не хочу что-либо доказывать и спорить - мне этого не нужно. Пригодятся мои эксперименты - буду рад, а настаивать на том, что нужно делать только так я и не намеревался. Повесить отдельный транс и послушать - это не так долго. В случае с Ноосферой, я его буквально на ходу ковырнул из какого-то ненужного сетевого адаптера и воткнул в питание РГ.