es9023

[митяич]

Пришел такой микроб, думал найти на него даташит или схему включения в сети, но погуглив безрезультатно решил здесь спросить, может кто схемкой подключения поделится?

[svadim]

Спасибо за ответ. Скажите а AK4490 сильно лучше будет чем ES9023? Купил сегодня такую плату:

Продавец утверждает что там стоит PIC, через него переключаются цифровые фильтра, режим DSD и регулируется громкость

[Elms]

скажите улучшит-ли она звучание

Не надо! И асинхронных режимов тоже не надо...

[Alex]

Скажите а AK4490 сильно лучше будет чем ES9023? Купил сегодня такую плату:

Если говорить о самом чипе а не о конкретной плате, то ты сравнивешь Мерседес с Щитгулями.
А уж что там на этой плате китайцы намудрили - мне не ведомо.

[svadim]

Питание от одного трафа, через один выпремитель далее один 7805 и два стаба на 3,3.
Выхлоп по даташиту. Скажите на выхлоп какие операционики ставить?

[Ilya_Blazer]

Скажите на выхлоп какие операционики ставить?

А что в итоге хочешь получить?
Если качественные параметры (сигнальные), или ЗВУК, то исходный материал явно мусорный...
P.S. В последнее время мне нравятся LME49710 корпус TO-99, в ФНЧ, как по измерениям, так и по звуку.

---------- Сообщение добавлено 12:03 ---------- Предыдущее сообщение было 12:01 ----------

Мерседес с Щитгулями

Alex, будем объективными, и будем сравнивать классику АвтоТАЗа хотя бы с мерседесами начала 60-х, чтобы было одинаковое (примерно) технологическое поколение...

---------- Сообщение добавлено 12:15 ---------- Предыдущее сообщение было 12:03 ----------

и регулируется громкость

Сам найдешь ответ почему регулировку громкости в цифре лучше избегать или подсказать, позднее?

[Alex]

будем объективными, и будем сравнивать классику АвтоТАЗа хотя бы с мерседесами начала 60-х, чтобы было одинаковое (примерно) технологическое поколение...

Ну сравни W114 и Фиат-124 и то и то - вторая половина 60-х.

А 4490 и 9023 - почти одно поколение, 4490 на пару лет младше.
Но можно вместо 4490 взять 4399, она 08 года, на пару лет старше чем 9023, и при этом кроет ее как бык овцу

ES9023 надо скорее с РСМ5102 сравнивать, а не с АК43**/44** - это одного и поколения и одного уровня (качества).

[митяич]

---------- Сообщение добавлено 12:15 ---------- Предыдущее сообщение было 12:03 ----------


Сам найдешь ответ почему регулировку громкости в цифре лучше избегать или подсказать, позднее?

На этом форуме проскакивали сообщения авторитетных инженеров о том, что регулировка громкости в цифре у тех же ak44xx или es90xx не такая уж и ущербная.

[Ilya_Blazer]

не такая уж и ущербная

Красиво сказано.
Про 4490 было упомянуто что хуже, хотя на малом ослаблении заметить затруднительно.

---------- Сообщение добавлено 14:56 ---------- Предыдущее сообщение было 14:47 ----------

Ну сравни W114 и Фиат-124 и то и то - вторая половина 60-х.

Ага, одна малолитражка для рабоче-крестьянских масс Европы, а другой - бизнес-класс. ЗАЗ 968 тоже можно сравнить с Чайкой, даже в одно время выпускались

Но можно вместо 4490 взять 4399, она 08 года, на пару лет старше чем 9023, и при этом кроет ее как бык овцу

ES9023 надо скорее с РСМ5102 сравнивать, а не с АК43**/44** - это одного и поколения и одного уровня (качества).

Это и есть ответ, что сравнивать корректно из одного технологического поколения, плюс из одного сегмента (как позиционирует их производитель).

[Alex]

На этом форуме проскакивали сообщения авторитетных инженеров о том, что регулировка громкости в цифре у тех же ak44xx или es90xx не такая уж и ущербная.

А что, она чем-то отличается от любой другой регулировки в цифре?
Другого способа как A= B/C еще не придумали а это падение разрядности. Если слушать только 16-битное, передаваемое в 24/32-битном формате, в общем, можно практически без потерь регулировать бита на 4, но это всего -24дБ, как=-то маловато.
Сделал -30 - так из 16-ти бит сразу стало 15.

Не, я конечно понимаю что некоторые индивиддумы слушают и 12-13-битные говноЦАПы, типа ТДА1540, но остальным нафига такое щасте?

Ага, одна малолитражка для рабоче-крестьянских масс Европы, а другой - бизнес-класс. ЗАЗ 968 тоже можно сравнить с Чайкой, даже в одно время выпускались

Ну так о том и говорил, что не надо сравнивать дешевый ширпотреб (9023) с бизнес-классом (4490).

[Yurgen]

Другого способа как A= B/C еще не придумали а это падение разрядности.

Если преобразовать в однобитный PWM сигнал с некоторым запасом, то можно в пределах этого запаса регулировать без потери информации.

[Alexander]

она чем-то отличается от любой другой регулировки в цифре?

Цифровым потенциометром

Сделал -30 - так из 16-ти бит сразу стало 15.

получается те-же 16 бит только тише.
А где вообще громкость управляется уменьшением разрядности ЦАПа?

[Yurgen]

А где вообще громкость управляется уменьшением разрядности ЦАПа?

Разрядность ЦАПа не меняется ) , при регулировке в цифре может теряется информация. Это происходит если в исходной записи большой динамический диапазон. Если запись сильно скомпрессирована и в пике доходит до 0 дб, тогда ухудшения можно и не заметить )

[Alex]

Цифровым потенциометром

Где? И это уже не "регулировка в цифре", это "регулировка в аналоге цифрой".

получается те-же 16 бит только тише.

Нет, не получится, младшие биты в шумах потонут.
Ну сделал ты -32дБ, это сдвиг вправо на 5 разрядов. В 32-х битном слове 16-битные данный занимали старшие биты (31...16) а стали занимать 27..12. Но у ЦАПа реальныз бит 19-20 (и то у очень хороших) т.е. 31..14 или 31..13 - значит 1-2 бита мы уже потеряли, осталось 14-15.
А если входные данные 24-х битные то потеряли не 1-2 а 9-10 бит.

А где вообще громкость управляется уменьшением разрядности ЦАПа?

Практически везде, где есть регулировка в цифре. Чем сильнее ослабление - тем ниже разрядность.
Проблемы две- конечность реально воспроизводимых разрядов ЦАПом и ошибки округления при делении. Последние частично можно сгладить дизерингом.
В примере выше с потерей 1-2 бибт можно было бы смириться, если регулировать громкость только сдвигом: -6 -12 -18 и тд. Не думаю что шаг в 6дБ кого-то устроит, в противном случае а - ошибки округления и потеря так горяче любимой "битперфектности".

[Alexander]

не получится, младшие биты в шумах потонут.

Любой регулятор громкости, даже в чисто аналоговом тракте, при убавлении "уводит" тихие звуки в шумы. Ведь редко кто постоянно слушает на громкости обеспечивающей максимальный динамический диапазон программы, убавляют, а учитывая уровень шума в помещении, "потери" оказываются значительными.
Любителям математики конечно жалко-

1-2 бита мы уже потеряли

но какая разница каким регулятором, аналоговым или цифровым.

[straus]

Аналоговый регулятор ослабляет сигнал вместе с шумами всего предыдущего тракта, оставляя только шумы последующего. И аналоговый регулятор не увеличивает искажения (у цифрового с уменьшением результирующей битности растёт относительный размер ступеньки к уровню сигнала и искажения). Кроме того, у цифрового может быть транкейт или раундинг, первое в плане искажений хуже.

[Alex]

Любой регулятор громкости, даже в чисто аналоговом тракте, при убавлении "уводит" тихие звуки в шумы.

Нет конечно - аналоговый регулятор в равной степени ослабляет как полезный сигнал, так и шумы источника.
Другое дело. что при тихом прослушивании могут начать сказываться шумы усилителя и шумы комнаты, но это к регулятору громкости уже отношения не имеет и лечиться другими способами.

[Yurgen]

Если запись имеет большой динамический диапазон, тихие звуки будуть тонуть в шумах помещения, а громкие будут искажаться динамиками. Ведь далеко не у всех АС с массивом динамиков с малым КНИ, способными играть на большой громкости без заметных на слух искажений и в тоже время без проблем воспроизводить самые тихие звуки на фоне городских шумов. Могу сказать что даже на сдвоенных динамиках разница в звучании существенна.
Поэтому если на маленьких АС слышно артефакты цифровой регулировки, значит она там в ЦАПе сделана сильно криво.

[Semigor]

На мой взгляд, у es9023 есть одно преимущество перед АК-ашками - отсутствие встроенных оперов на выходе, что дает возможность сделать выхлоп по своему вкусу, вплоть до безосого

[Alex]

у es9023 есть одно преимущество перед АК-ашками - отсутствие встроенных оперов на выходе, что дает возможность сделать выхлоп по своему вкусу, вплоть до безосого

Сделать-то можно, хуже уже не будет, но с чего ты взял что у нее отсутствуют встроенные оперы на выходах?!

Они там не только есть, но еще для их питания у нее есть встроенный DC-DC (Charge Pump) для получения минусового напряжения. Как в РСМ5102.

[Semigor]

Сделать-то можно, хуже уже не будет, но с чего ты взял что у нее отсутствуют встроенные оперы на выходах?!

А..., Семен Семеныч..., с ES9018 перепутал.